АвторТема: J1 M267+  (Прочитано 120330 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: J1 M267+
« Ответ #75 : 28 Май 2012, 21:21:00 »
Имеется ввиду редкая не в вашем районе/селе, а среди протестированых и в научных выборках. Это значит в широком смысле редкая.

Оффлайн Sidorov

  • Сообщений: 121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +16/-0
  • Y-ДНК: J-ZS2972, J1a3a (ISOGG), J-Y21396 (YFULL)
  • мтДНК: H5a2 C5839T
Re: J1 M267+
« Ответ #76 : 28 Май 2012, 21:26:01 »
Имеется ввиду редкая не в вашем районе/селе, а среди протестированых и в научных выборках. Это значит в широком смысле редкая.

Я это понимаю. Буду думать о  тесте от FTDNA.

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 95
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 M267+
« Ответ #77 : 29 Май 2012, 18:06:50 »
Внёс - http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/45409/ (для поиска ID - Gentis1; name - Sidorov). Прверьте правильность ввода данных. GATA H4 по Гентису не корректируется при переводе в формат FTDNA?
Вот ближайшее окружение: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/45409/



Уважаемый Шад, будьте любезны, помогите и мне. Я тоже не могу разобраться Куда и Как. :)

206175   -   Mamedov   -   J1c3d  J-L147.1  L147.1+, L174-, L222.2-, M267+


http://www.familytreedna.com/public/Azerbaijan/default.aspx?section=ysnp



С уважением.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #78 : 29 Май 2012, 18:53:22 »
206175   -   Mamedov   -   J1c3d  J-L147.1  L147.1+, L174-, L222.2-, M267+
Как ни крути, но арабы хоть и далёкая, но всё-таки вам родня...Но самое интересное  в том, что у Ирландского клана Грэхемов так же есть к вашей ветви некоторое отношение и ваш общий предок возможно проживал на Ближнем Востоке в первой половине первого тысячелетия новой эры.
Вот ваше ближайшее окружение:
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/44556/
Надеюсь Шад тоже что нибудь добавит.

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 95
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 M267+
« Ответ #79 : 29 Май 2012, 19:14:48 »
206175   -   Mamedov   -   J1c3d  J-L147.1  L147.1+, L174-, L222.2-, M267+
Как ни крути, но арабы хоть и далёкая, но всё-таки вам родня...Но самое интересное  в том, что у Ирландского клана Грэхемов так же есть к вашей ветви некоторое отношение и ваш общий предок возможно проживал на Ближнем Востоке в первой половине первого тысячелетия новой эры.
Вот ваше ближайшее окружение:
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/44556/
Надеюсь Шад тоже что нибудь добавит.


Спасибо Виктор.  У  Грэхeмoв DYS 388 - 15, а у меня 16.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #80 : 29 Май 2012, 20:13:23 »

Спасибо Виктор.  У  Грэхeмoв DYS 388 - 15, а у меня 16.
Вот как раз разница на DYS388 в один маркер не очень то и принципиальна -всякое могло случиться в прошлом...
Почему то не нашёл вас в проекте J ...

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: J1 M267+
« Ответ #81 : 29 Май 2012, 20:42:25 »
Внёс - http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/45409/ (для поиска ID - Gentis1; name - Sidorov). Прверьте правильность ввода данных. GATA H4 по Гентису не корректируется при переводе в формат FTDNA?
Вот ближайшее окружение: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/45409/



Уважаемый Шад, будьте любезны, помогите и мне. Я тоже не могу разобраться Куда и Как. :)

206175   -   Mamedov   -   J1c3d  J-L147.1  L147.1+, L174-, L222.2-, M267+


http://www.familytreedna.com/public/Azerbaijan/default.aspx?section=ysnp



С уважением.

А Вы там есть - http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/44556/
Совпаденцы - http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/44556/

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 95
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 M267+
« Ответ #82 : 01 Июнь 2012, 11:56:29 »

Спасибо Виктор.  У  Грэхeмoв DYS 388 - 15, а у меня 16.
Вот как раз разница на DYS388 в один маркер не очень то и принципиальна -всякое могло случиться в прошлом...
Почему то не нашёл вас в проекте J ...





Спасибо Шад, спасибо Виктор.   Эта тема мне интересна. Хотел бы разобраться кто и откуда мои предки.
Админ азерб.проекта - Фаррух считает, что мои предки арабы. Они появились в Закавказье в 7 веке во времена халифата. Клан Грехамов появился в Шотландии  в 10-11 веке. На фейсбуке я говорил на эту тему с Карлом Грехамом. Он считает, что наш предок Массагет. А я не исключаю, что наш предок мог быть семит из потереного колена, если предположить, что мы потомки Авраама (Ибрагима).



Грэхэм (Clan Graham, Clann Greumach) — один из кланов равнинной части Шотландии

Историки в основном считают клан норманнским по происхождению.
 
Название "Грэхэм" происходит от английского топонима "Grantham" в Линкольншире, которое упоминается в Книге Страшного суда как Grantham и как Graham. Первым Грэхэмом в Шотландии стал Сэр Уильям де Грэхэм (или De Graeme), норманнский дворянин, который сопровождал короля Давида I в 1128 году. От него ведет свое происхождение знаменитый род Монтрозов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%93%D1%80%D1%8D%D1%85%D1%8D%D0%BC



Массаге́ты (др.-греч. Μασσᾰγέται, лат. Massagetae) — собирательное имя, используемое античными авторами для обозначения среднеазиатских кочевых и полукочевых племен в описаниях скифов. Культура массагетов тесно связана с саками настолько, что точно идентифицировать принадлежность археологических памятников невозможно — используется термин «культуры сако-массагетского круга». Предполагается, что массагеты говорили на одном из иранских языков. Основные очаги культур сако-массагетского круга — зоны Центрального и Восточного Казахстана, Приаралья, Семиречья и Памира.


Существует несколько версий происхождения названия. Томашек и Маркварт предполагают, что название связано с авестийским masyo = «рыба» (Страбон характеризовал массагетов как «рыбоедов»). Отсюда происходит masyaka ~ masyaga суффиксом множественного числа. Есть объяснение его как составного из слов «мас», «сака» и «та» и означающее «большая сакская (скифская) орда». Более обоснованно, что этноним означал «великие (большие) геты», что отчасти близко «да (большие) юечжи» древнекитайских летописей.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%82%D1%8B

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #83 : 01 Июнь 2012, 17:16:53 »

Админ азерб.проекта - Фаррух считает, что мои предки арабы. Они появились в Закавказье в 7 веке во времена халифата. Клан Грехамов появился в Шотландии  в 10-11 веке. На фейсбуке я говорил на эту тему с Карлом Грехамом. Он считает, что наш предок Массагет. А я не исключаю, что наш предок мог быть семит из потереного колена, если предположить, что мы потомки Авраама (Ибрагима).
Могу сказать точно только одно - вы расположены к арабам  намного ближе чем Грэхамы...  - сейчас загляну а проект J... У вас разные кластеры - у Грэхамов: J1c3d*, P58+, L147+, L222-, YCAII=22-22, Cluster это не арабская и не еврейская ветвь.Там расположены на 90% кельты и на этой ветке присутствует всего лишь один единственный араб из Эмиратов.Похоже, что эта  ветвь для Европы очень древняя и Массагет тут ни причём.  Как вариант, кто-то из христиан Ближнего Востока присоседился к армии крестоносцев и затем попал, тем или иным способом в  Европу.  Почему не присоединяетесь к J?  Вам там быть обязательно.

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 95
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 M267+
« Ответ #84 : 01 Июнь 2012, 19:07:15 »

Админ азерб.проекта - Фаррух считает, что мои предки арабы. Они появились в Закавказье в 7 веке во времена халифата. Клан Грехамов появился в Шотландии  в 10-11 веке. На фейсбуке я говорил на эту тему с Карлом Грехамом. Он считает, что наш предок Массагет. А я не исключаю, что наш предок мог быть семит из потереного колена, если предположить, что мы потомки Авраама (Ибрагима).
Могу сказать точно только одно - вы расположены к арабам  намного ближе чем Грэхамы...  - сейчас загляну а проект J... У вас разные кластеры - у Грэхамов: J1c3d*, P58+, L147+, L222-, YCAII=22-22, Cluster это не арабская и не еврейская ветвь.Там расположены на 90% кельты и на этой ветке присутствует всего лишь один единственный араб из Эмиратов.Похоже, что эта  ветвь для Европы очень древняя и Массагет тут ни причём.  Как вариант, кто-то из христиан Ближнего Востока присоседился к армии крестоносцев и затем попал, тем или иным способом в  Европу.  Почему не присоединяетесь к J?  Вам там быть обязательно.


Я бы присоединился, да не знаю как это делается.  ???

Мне Фаррух давно советовал это сделать. Попытался, не сумел (не разобрался) и махнул рукой.  :)

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #85 : 02 Июнь 2012, 00:38:39 »
Я бы присоединился, да не знаю как это делается.  ???
Мне Фаррух давно советовал это сделать. Попытался, не сумел (не разобрался) и махнул рукой.  :)
Всё очень просто -заходите в свой аккаунт на FTDNA, в верхнем меню выбираете "projects" на выпавшем из этого слова выбираете "Join" (присоедениться) и кликаете по нему. Откроется страница с таблицами и там находите "Y-DNA HAPLOGROUP PROJECTS", далее  кликаете J -открывается список проектов  так или иначе связанных с гаплогруппой J, из списка выбираете "J Y-haplogroup" -кликаете и  тут же присоединяетесь.

Оффлайн Kartveli

  • Сообщений: 525
  • Страна: ge
  • Рейтинг +155/-0
    • Georgian DNA Project
  • Y-ДНК: J-BY70
  • мтДНК: D4c2b
Re: J1 M267+
« Ответ #86 : 03 Июнь 2012, 13:31:04 »
Важная информация от Бонни Шрек:

Dear all,

I'll send this info in an email too, since some people won't read it here.

I've just started this comparison process, which will be long and interesting. I'm having to learn how to do a lot more things with Excel, and I still have a long way to go. For now, it appears that there are just six SNPs in common between, on the one hand, the unfiltered vcf file Vince Tilroe gave me, which includes all of the haplogroup J samples from the 1K genomes project and a few of the hg. I samples, and on the other hand, the file from the quxuq's results (E11334/ GRC10035555) called 454HCDiffsMetadata.txt. If someone can explain to me what better file is available, I'd appreciate it, but that's the best one I could find. It has a somewhat limited number of SNPs in it.

Of these six SNPs listed both in quxuq's 454 results and in the 1K Genomes samples, here are the details (Build 37/hg 19):

6401964 is not derived in any of the I or J samples that have a clear result
7900883    is derived in all I + J samples that have any clear result
16497020 is derived in all I + J samples that have any clear result
17844781 is derived in all I + J samples that have any clear result
23550924 is derived in all I + J samples that have any clear result
18683719 is derived in the very basal J1* sample, HG01253, and in quxuq, and ancestral in every other sample that has a clear result!

HG01494, the sample in which Z1834, Z1842, etc., were discovered, is ancestral for 18683719.

So this new SNP may define a very early branch of J1 including both of these samples, and not including the J1d, Z1834+ samples! If so, it will change the J tree all over again. As I've mentioned, RCO will have to test this SNP, to determine whether M365 is parallel to it or downstream of it. If they're parallel, and if we can get rid of the private SNP M62, then M365 would be J1a, L136 would be J1b, Z1834 would be J1c, and this new SNP would be J1d. Unless someone can convince us of a better scheme. I certainly hope M62 can be removed, but if it can't, this SNP would be J1e.

Ray, I'm not sure there'd be much point in checking the singleton SNPs from the old set of 1K Genomes samples, since HG01494 was the most basal one in it, and we know it's not derived for this new SNP. However, the singleton SNPs from HG01494 could be checked against the new HG01253, and the data of GRC006556.

I haven't checked yet to see if good primers could easily be found for 18683719. Its Build 36/hg 18 position is 17193113. Anyone who wants to check can let us all know.

I'll post more when I learn anything new!

Bonnie

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

I've been looking at lots of 1K genome data which has large sets of SNPs that are derived in the same samples. There was two sets that gave contradictory messages about the shape of the tree. So I spent a lot of time looking very closely at the raw, unfiltered results to try to determine which were valid. The side that won out was the one saying that HG01253, who apparently is close to Quxuq's lineage, branches off first, with Z1834+ branching off next from the other side of that first split. The second alternative would have been that there was a branch shared by Quxuq and Z1834+ on one side of a split, with L136 on the other. The SNPs pointing that way turned out to be quite weak, while there were a lot more and stronger SNPs for the first alternative.

So it looks like we'll have:
* SNPs that are shared by Z1834+ and L136+ samples, and ancestral in HG01253
* SNPs defining the new early branch, like 18683719, derived only in HG01253
* Potentially a bunch of SNPs basically equivalent to L136, but some could be upstream or downstream, and give us more resolution.
* Potentially SNPs that could define a branch that's L136+ and P58-

More later!

Bonnie

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 95
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 M267+
« Ответ #87 : 05 Июнь 2012, 13:21:57 »

Админ азерб.проекта - Фаррух считает, что мои предки арабы. Они появились в Закавказье в 7 веке во времена халифата. Клан Грехамов появился в Шотландии  в 10-11 веке. На фейсбуке я говорил на эту тему с Карлом Грехамом. Он считает, что наш предок Массагет. А я не исключаю, что наш предок мог быть семит из потереного колена, если предположить, что мы потомки Авраама (Ибрагима).
Могу сказать точно только одно - вы расположены к арабам  намного ближе чем Грэхамы...  - сейчас загляну а проект J... У вас разные кластеры - у Грэхамов: J1c3d*, P58+, L147+, L222-, YCAII=22-22, Cluster это не арабская и не еврейская ветвь.Там расположены на 90% кельты и на этой ветке присутствует всего лишь один единственный араб из Эмиратов.Похоже, что эта  ветвь для Европы очень древняя и Массагет тут ни причём.  Как вариант, кто-то из христиан Ближнего Востока присоседился к армии крестоносцев и затем попал, тем или иным способом в  Европу.  Почему не присоединяетесь к J?  Вам там быть обязательно.

Попросился в общий проект - J как Вы и посоветовали, но получил от админа вот такой ответ.


Hi from one of the volunteer administrators of the Y-DNA J1* Project.
 

The J1* Project is for cases which have no designation beyond J1. Your data is J1c3d, so the more general Y-DNA J Project, which you have also joined, is the correct one for you.
 

Regards,
 Jim

J1c3 - Y-DNA Classic Chart

http://www.familytreedna.com/public/j1el147/default.aspx?section=yresults


Короче, меня зачислили к родне на ДНК проект - J1c3.  :)



Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: J1 M267+
« Ответ #88 : 05 Июнь 2012, 14:52:55 »
Попросился в общий проект - J как Вы и посоветовали, но получил от админа вот такой ответ.

Hi from one of the volunteer administrators of the Y-DNA J1* Project.


Так вы не J поросились, а в J1* ... это разные проекты. Вам в нужно в J, а не в J1* и J1c3 , Вся полезная для вас аналитика в J и только там.

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 95
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 M267+
« Ответ #89 : 05 Июнь 2012, 15:35:33 »
Попросился в общий проект - J как Вы и посоветовали, но получил от админа вот такой ответ.

Hi from one of the volunteer administrators of the Y-DNA J1* Project.


Так вы не J поросились, а в J1* ... это разные проекты. Вам в нужно в J, а не в J1* и J1c3 , Вся полезная для вас аналитика в J и только там.



Azad Mamedov - Kit No: 206175

My Projects

1 .Azerbaijan
2. J1* Y-DNA Project
3. J1c3
4. J Y-haplogroup

Странно. Выдаёт, что я там есть, но фактически только на двух ( Azerbaijan и J1c3 ).
В проекте J Y-haplogroup и J1* Y-DNA Project моя фамилия отсутствует. А письмо админа ( J Y-haplogroup) поясняет,
что моё место на  - J1c3.  Попробую связаться с админом.






 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.