АвторТема: Субклады P58 у армян, азербайджанцев, грузин и народов Северного Кавказа  (Прочитано 14034 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IlgarAsadov

  • Сообщений: 42
  • Страна: az
  • Рейтинг +21/-0
  • Maternal Y-DNA O-M175
  • Y-ДНК: J1 P58-ZS1706
I have also one match on 17 markers (not ftdna order, 0 difference)  He is ZS1706 positive. Tadjik from Tadjikistan.
I will try to get that person fully tested to prove ZS7071 back migration from Central Asia.
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2020, 13:50:01 от IlgarAsadov »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12344
  • Страна: az
  • Рейтинг +2582/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Цитировать
Образцы из Леванта и Месопотамии я не спешу называть арабскими. Точнее, они-то может и арабские, но происхождение вполне может быть доарабским.
Вряд ли J1-P58 были в числе первых насельников Закавказья. Если это не арабский след, то, как вариант, миграции хуррито-урартов или ассирийцев

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 14067
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2925/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Вряд ли J1-P58 были в числе первых насельников Закавказья. Если это не арабский след, то, как вариант, миграции хуррито-урартов или ассирийцев

Да, каких-то древнекавказских P58 пока что не обнаружено. Хотя, в YFull на сегодняшний день есть только армяне, которые впрочем относятся к Армянскому нагорью, а не Кавказу, и азербайджанцы.

Пока что нет ни одного грузина P58, и ни одного представителя Северо-Западного Кавказа. Интересно, какие там ВБОПы от окружающих. Особенно интересен Северо-Западный Кавказ. Судя по абхазо-адыгскому и карачаево-балкарскому проектам FTDNA там достаточно повышенный процент J1 P58. Олег Павлович Балановский, например, в 2011 году насчитал у черкесов 7% P58+ при 4,9% P58-.

У азербайджанских образцов №1 и №2 в моём перечислении выше на данный момент больше похоже на ближайшую связь с Левантом. Особенно в комплекте с южными европейцами в случае №1. Но, как связать Левант и Азербайджан с общим знаменателем ~3800-3100 лет назад - я пока что затрудняюсь. Хотя, кто знает, может появятся и какие-то новые левантийские приближенцы, отодвигая связь с Азербайджаном, например, к эпохе Средневековья.
« Последнее редактирование: 31 Май 2020, 23:11:50 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12344
  • Страна: az
  • Рейтинг +2582/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Цитировать
He is ZS1706 positive. Tadjik from Tadjikistan.
Среднеазиатские арабы

TAJIK i. THE ETHNONYM: ORIGINS AND APPLICATION:
The most plausible and generally accepted origin of the word is Middle Persian tāzīk ‘Arab’ (cf. New Persian tāzi)

...as a speculative note...

Оффлайн IlgarAsadov

  • Сообщений: 42
  • Страна: az
  • Рейтинг +21/-0
  • Maternal Y-DNA O-M175
  • Y-ДНК: J1 P58-ZS1706
Цитировать
He is ZS1706 positive. Tadjik from Tadjikistan.
Среднеазиатские арабы

TAJIK i. THE ETHNONYM: ORIGINS AND APPLICATION:
The most plausible and generally accepted origin of the word is Middle Persian tāzīk ‘Arab’ (cf. New Persian tāzi)

...as a speculative note...

Farroukh, ZS1706 does not have known arabic subclades or clusters.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12344
  • Страна: az
  • Рейтинг +2582/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Dear Ilgar,
Look at it's branch:
https://www.yfull.com/tree/J-ZS1706/

It contains Arabian subclades both at upstream and downstream levels.

Оффлайн IlgarAsadov

  • Сообщений: 42
  • Страна: az
  • Рейтинг +21/-0
  • Maternal Y-DNA O-M175
  • Y-ДНК: J1 P58-ZS1706
Dear Ilgar,
Look at it's branch:
https://www.yfull.com/tree/J-ZS1706/

It contains Arabian subclades both at upstream and downstream levels.
|

Farroukh,

Well, there are 2 arabs 3 turkmen (turkoman) and 1 irish registered on yfull so far. Regarding that palestinians they identify themselves as turkmans and they are indeed, just assimilated though.
Also, I wouldn`t draw conclusion just looking to yfull. There are plenty of ashkenazi jewish people who are positive to ZS1706 (including ftdna founder Bennett Greespan) but for some unknown reason they do not register on yfull.

ZS1706 and even my subclade ZS7071 is 3800 years old, sure there was no arab in the whole world back then. Furthermore, there is yet no arab tested positive to this subclade(ZS7071). Moreover, jewish ZS1706 branches have no arabs as well. So my point here is - this is not just an ordinary arabic branch of P58 like dozens of other P58 brances which were spread all over the world before arabs.We should not neglect possibility of ancient prearabic migrations here. 

It will sound like a cliche but middle eastern arabs are being tested massively hence causing emergence of intensive clustering and younger branches on Y tree like in this  branch https://www.yfull.com/tree/J-Y168376/
But not like in this  :)  : https://www.yfull.com/tree/J-ZS1706/

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100