АвторТема: Неизвестный тип древнего человека идентифицирован учеными при помощи анализа ДНК  (Прочитано 7078 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nmashАвтор темы

  • Сообщений: 600
  • Страна: ru
  • Рейтинг +62/-0
  • Чем глубже корни, тем устойчивее древо.
    • Генеалогия русских крестьян
  • мтДНК: U5a1d2a
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2010/03/100324_new_ancient_human.shtml
До сих пор неизвестный тип древнего человека идентифицирован учеными при помощи анализа ДНК, извлеченной из окаменелой фаланги пальца, обнаруженного в Денисовой пещере на Алтае.

Вымерший гоминин (так специалисты называют человекообразные создания) жил в Центральной Азии примерно 48-30 тысяч лет назад.

Группа ученых из нескольких стран, работавшая с генетическим материалом, предоставленным окаменелостью, которую назвали "женщиной Икс", пришла к заключению, что это существо имеет существенные отличия и от неандертальцев, и от современных людей.

Своими выводами исследователи поделились с журналом Nature.

Профессор Крис Стрингер, специалист по происхождению человека из лондонского Музея естественной истории, назвал находку "чрезвычайно интересным развитием событий". "Эта работа с ДНК представляет собой совершенно новый взгляд на до сих пор почти не понятую эволюцию человека в Центральной и Восточной Азии", - добавляет он.

Алтайское открытие дало специалистам возможность предположить, что три формы человека - хомо сапиенс, неандерталец и тот тип, к которому относится "женщина Икс", - могли встретиться и вступить в некоторые отношения друг с другом где-то на юге Сибири.

Происхождение неизвестно

Маленький фрагмент фаланги пальца был обнаружен в Денисовой пещере на Алтае в 2008 году. Затем группа ученых извлекла из окаменелости митохондриальную ДНК и сравнила ее с генетическом кодом современного человека и неандертальца.
....
Анализ, проведенный Иоганном Краузе из лейципгского института эволюционной эмбриологии имени Макса Планка и его коллегами, позволил заключить, что в последний раз человек из Денисовой пещеры "делил" своих предков с современным человеком и неандертальцем миллион лет назад.

Это - так называемая дата расхождения, то есть момент, когда этот общий предок человека отделился от той линии, которая со временем привела к появлению неандертальцев и нас.

"Кто бы ни вынес этот митохондриальный геном из Африки миллион лет тому назад, это в любом случае некое новое существо, которое до сих пор не светилось на наших радарах"
Свенте Паабо,
лейципгский институт эволюционной эмбриологии имени Макса Планка


"Еще один волнующий вопрос состоит в том, могли ли существовать в Азии [временно-пространственные] перехлесты и взаимопроникновения не только между неандертальцами и ранними современными людьми, но и между ними и этой вновь признанной линией человека", - говорит профессор Стрингер из лондонского Музея естественной истории.

"Различия в шаблонах митохондриальной ДНК, обнаруженные на сегодняшний день, позволяют предположить, что скрещивания почти или совсем не было, но чтобы делать определенные умозаключения, нужны более убедительные данные из других фрагментов генома, из других окаменелостей", - добавляет ученый.

http://omskpress.ru/news/12027/%D0%92_%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%80%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D0%BD_%D1%81%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%82_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0_%D1%87/

"Мировая наука преподнесла очередную сенсацию: 25 марта специалисты знаменитого немецкого Института эволюционной антропологии Макса Планка заявили о существовании нового, неизвестного ранее вида человека. Ученые сделали открытие в результате анализа ДНК фрагмента фаланги пальца, обнаруженного на территории России в Южной Сибири", - сообщает Интерфакс со ссылкой на BBC.






Оффлайн Alexander

  • Сообщений: 669
  • Рейтинг +73/-0
  • Y-ДНК: J2b
До сих пор неизвестный тип древнего человека идентифицирован учеными при помощи анализа ДНК, извлеченной из окаменелой фаланги пальца, обнаруженного в Денисовой пещере на Алтае.Вымерший гоминид (так специалисты называют человекообразные создания) жил в Центральной Азии примерно 48-30 тысяч лет назад.
О продолжении темы сообщается ТУТ.
Вывод учёных из группы Сванте Паабо подтверждён анализом ядерной ДНК (первое заключение было сделано по анализу мтДНК). Генетики из Медицинской школы Гарварда подтвердили - да, обнаружен неизвестный ранее вид - "денисовцы" ("женщина Х").
Заодно обнаружилось ещё одно обстоятельство - с "денисовцами" скрещивались предки папуасов (жители Папуа Новой Гвинеи и островов к северу от Австралии - унаследовали от "денисовцев" двадцатую часть своего генома).
На рис. ниже: Вход в Денисову пещеру, вид из пещеры, лагерь археологов, найденный в пещере коренной зуб (моляр). Сама пещера расположена в долине реки Ануй, в 4 км. от села Чёрный.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
На форуме уже как минимум два раза успели запостить эту новость в других топиках.
Затем последовала плодотворная дискуссия.
Просьба к модератору объединить все разрозненные сообщения в один блок.

Оффлайн Clavis

  • Сообщений: 1544
  • Страна: ru
  • Рейтинг +103/-0
  • y+mito-search: RK448
    • Семёнов Михаил Юрьевич домашняя страничка
  • Y-ДНК: G2a2b2a1a1a2a (L1264+)
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Как я понял, в Денисовой пещере нашли и исследовали на ДНК сначала фалангу пальца, а потом зуб. Но насколько близки между собой обладатели этих двух фрагментов? такой информации я не встретил. Может быть они принадлежали вообще к двум разным видам (скажем, гоминид-охотник и гоминид-добыча)?

Оффлайн Игрок

  • Сообщений: 741
  • Страна: ru
  • Рейтинг +119/-1
  • Y-ДНК: R1a1

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8

Оффлайн Игрок

  • Сообщений: 741
  • Страна: ru
  • Рейтинг +119/-1
  • Y-ДНК: R1a1

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8

Оффлайн Alexander

  • Сообщений: 669
  • Рейтинг +73/-0
  • Y-ДНК: J2b
Как я понял, в Денисовой пещере нашли и исследовали на ДНК сначала фалангу пальца, а потом зуб. Но насколько близки между собой обладатели этих двух фрагментов? такой информации я не встретил.
Об этом - интервью заместителя директора Института археологии и этнографии Сибирского отделения Российской академии наук (СО РАН) по научным вопросам доктора исторических наук Михаила Шунькова. Его ответ: "...образцы обнаружены в разных частях пещеры, причем их разделяет не только расстояние, но и время. Разница в возрасте этих особей - от семи с половиной до шестнадцати тысяч лет".

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Распиарил себя Паабо на почве "гибридизации"  :)

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Распиарил себя Паабо на почве "гибридизации"  :)

Да уж. :)
Вот классический пример того, как исследователь интерпретирует результаты исходя из априорных остановок. Еще 10 лет назад Паабо вовсю пиарил идею гибридизации разных видов ранних Homo (эта идея была особо популярна в среде антропологов из института Макс Планка, где работал Паабо). Поэтому не стоит удивляться тому, что результаты "молекулярного изучения" неандеров и денисовцев были истолкованы именно в пользу теории гибридизации. Теория, конечно, хорошо продуманная, однако по мере ее дальнейшего развития чревата тем, что может быть нанесен серьезный удар по теории монофилетического происхождения человечества (и особенно ее центральной догме - выходу человечества из Африки). :)

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Я не понял... Понтикос пал жертвой последних модных статей?
http://dienekes.blogspot.com/2010/12/is-multi-regional-evolution-dead.html

Цитировать
Conclusion

At the beginning of 2010 I would describe myself as fairly agnostic on the issue of human origins, but leaning towards the Recent Common Origin hypothesis due to:
The Y-chromosome and mtDNA phylogeny
The 100ky gap between Omo 1 and Qafzeh and the 50ky gap between Qafzeh and the later anatomically modern humans from Eurasia
The greater African genetic diversity, and its clinal diminution from east Africa
The lack of evidence for interbreeding between humans and archaic hominins
2010 has destroyed factors 2-4:
Zhirendong Cave gave us a chin in China, 100ky, and hence Qafzeh could no longer be interpreted as the early-Out-of-Africa that failed. The gap between anatomical modernity in Africa and in Eurasia narrowed.
Xin et al. narrowed the presumed gap in genetic diversity between Africans and Eurasians, and showed that the diversity decrease cline is spurious.
Reich et al., Green et al., and Krause et al. showed us that interbreeding between Homo sapiens and divergent Homo populations must've taken place.
As the beginning of 2011 approaches I am much less convinced of Out-of-Africa with Assimilation. Hopefully, in the coming years both the 1000 genomes project and ancient DNA work on early Homo sapiens or even other archaic hominins will add more data to the discussion.

Я правильно понял, что он стал мультирегионалистом?  :)

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Я що-то не врубился - полигенизм ещё жив? :o

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Да, Роман. Я собирался запостить ссылку на пост Понтикоса, а ты меня уже опередил.
Вот тебе и чреватая сторона теорий гибридизации.
Поэтому я крайне скептически и осторожно отношусь к интепретации команды Паабо.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Да, Роман. Я собирался запостить ссылку на пост Понтикоса, а ты меня уже опередил.
Вот тебе и чреватая сторона теорий гибридизации.
Поэтому я крайне скептически и осторожно отношусь к интепретации команды Паабо.
Не понимаю он вроде не мальчик, а принимает любой тренд за чистую монету, хотя на все есть свои аргументы и объяснения, и вполне логичные. В любом случае ко всем древним находкам и тем более палеогенетическим результатам следует относится с осторожностью. У первых проблемы с датировками, слоями и тд, у вторых с чистотой результата, и главное с каким настроем и с какой стороны подходят исследователи. Заметная мохнатая лапа спонсоров известных палеогенетиков, ведь денег это стоит немерянных.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100