АвторТема: Татары I1  (Прочитано 115180 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8249
  • Страна: kz
  • Рейтинг +743/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Татары I1
« Ответ #15 : 23 Март 2010, 06:42:20 »
Хорошая карта.
Ждем статью.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8726
  • Страна: gt
  • Рейтинг +671/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Татары I1
« Ответ #16 : 23 Март 2010, 11:23:54 »
Кстати, теперь вырисовывается прямо коридор из Скандинавии в Татарстан.
Коридор то вырисовывается. Только не понятно направление, из Скандинавии в Татарстан в доисторическое время  вроде бы не наблюдается, если только во времена викингов, но если со времен викингов, то не могли они так сильно расплодиться. Готы? Но готы не по этому коридору двигались.
« Последнее редактирование: 23 Март 2010, 12:23:11 от Yurgan »

Оффлайн garei

  • Сообщений: 216
  • Рейтинг +15/-7
  • Y-ДНК: I1
Re: Татары I1
« Ответ #17 : 23 Март 2010, 11:42:38 »
Кстати, теперь вырисовывается прямо коридор из Скандинавии в Татарстан.
Коридор то вырисовывается. Только не понятно направление, из Скандинавии в Татарстан в доисторическое время  вроде бы не наблюдается, если только во времена викингов, но если со времен викингов, то не моли они так сильно расплодиться. Готы? Но готы не по этому коридору двигались.
Согласен насчет викингов. Обратите внимание на наличие I1 у алтайцев, в исследовании по Южной Сибири у южных алтайцев отмечено около 10% I.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Татары I1
« Ответ #18 : 23 Март 2010, 12:11:47 »
Хорошая карта.
Ждем статью.
Очень-очень долго ждать придется  ;D

Оффлайн Denis B.

  • Сообщений: 298
  • Страна: 00
  • Рейтинг +37/-4
Re: Татары I1
« Ответ #19 : 23 Март 2010, 12:12:59 »
Согласен насчет викингов. Обратите внимание на наличие I1 у алтайцев, в исследовании по Южной Сибири у южных алтайцев отмечено около 10% I.
не припоминаю таких высоких частот

вполне возможно что действительно викинги, будем ждать статью Аббата.
Добавлю что у единственного известного мне чуваша-R1b1b2 - североевропейский субклад. Источник вероятно тот же что и у поволжских I1.


Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Татары I1
« Ответ #20 : 23 Март 2010, 12:16:35 »
по Южной Сибири у южных алтайцев отмечено около 10% I.
Где ж вы такое узрели? )) в работе В. Харькова у ю. алтайцев I1 (1/96), I2a (1/96). У с. алтайцев 0/39.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8726
  • Страна: gt
  • Рейтинг +671/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Татары I1
« Ответ #21 : 23 Март 2010, 12:24:25 »
Насчет Багаутдинова признаю, близость к потомкам готов (Нижняя Саксония) и к уважаемому Аббату очевидна.

Оффлайн garei

  • Сообщений: 216
  • Рейтинг +15/-7
  • Y-ДНК: I1
Re: Татары I1
« Ответ #22 : 23 Март 2010, 12:25:30 »
по Южной Сибири у южных алтайцев отмечено около 10% I.
Где ж вы такое узрели? )) в работе В. Харькова у ю. алтайцев I1 (1/96), I2a (1/96). У с. алтайцев 0/39.
С того же генофонда.ру. Исследования ->Итоги изучения Южной Сибири "КОРЕННЫЕ НАРОДЫ АЛТАЕ-САЯН:
СООТНОШЕНИЯ ГЕНОФОНДОВ
по данным о ДНК маркерах – аутосомных и Y хромосомы.
Лавряшина М.Б., Васинская О.А."
Сказано, что у южных алтайцев I и О в сумме 20%, на глаз (по приведенной картинке) I определил как 10%.

Оффлайн garei

  • Сообщений: 216
  • Рейтинг +15/-7
  • Y-ДНК: I1
Re: Татары I1
« Ответ #23 : 23 Март 2010, 12:40:48 »
Насчет Багаутдинова признаю, близость к потомкам готов (Нижняя Саксония) и к уважаемому Аббату очевидна.
С готами (вестготами) более правдоподобно. Так как есть легенды о приходе татар в восточный Татарстан в 14 веке с Крыма или причерноморских степей, и возможно род гарей или гирей, компактно проживающий на территории бывшей гарейской волости мензелинского уезда, связан с приход на казанский трон крымской династии чингизидов. А инкорпорация вестготских родов в татарскую нацию могла легко произойти при гуннах. Только пока мы не знаем какие гаплогруппы были у готов.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19593
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Татары I1
« Ответ #24 : 23 Март 2010, 13:21:31 »
Готы это черняховская культура, а теперь посмотриие на карту распределения частот гг. I2b1

Оффлайн garei

  • Сообщений: 216
  • Рейтинг +15/-7
  • Y-ДНК: I1
Re: Татары I1
« Ответ #25 : 23 Март 2010, 13:50:27 »
Готы это черняховская культура, а теперь посмотриие на карту распределения частот гг. I2b1
Какой вывод из этого? С приходом готов из под Вислы в 3 в н.э. на эти земли они принесли с собой гг I2, которая сейчас там доходит до 30%?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19593
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Татары I1
« Ответ #26 : 23 Март 2010, 13:56:16 »
Вывод такой, в местах где фиксиРуется черняховская культрура соотносимая с готами, фиксируются и повышенные частоты I2b1 (про I2a не говорил).

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Татары I1
« Ответ #27 : 23 Март 2010, 14:04:38 »
Саш, нельзя утвердительно сказать, что I1 среди готов не было.

Оффлайн Каржавин

  • ...
  • Сообщений: 1928
  • Рейтинг +144/-2
Re: Татары I1
« Ответ #28 : 23 Март 2010, 14:24:48 »
Саш, нельзя утвердительно сказать, что I1 среди готов не было.
Тогда справедливо зеркальное утверждение, что в Татарстане должны быть и I2.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19593
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Татары I1
« Ответ #29 : 23 Март 2010, 14:38:48 »
Я этого не утверждал, но с I2b корреляция наглядная.

Кстати I2b у чувашей в локальном максимуме имеется.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100