АвторТема: E-M35 и дДНК  (Прочитано 42417 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 837
  • Страна: ru
  • Рейтинг +190/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Re: E-M35 и дДНК
« Ответ #135 : 09 Август 2017, 00:27:39 »
Фаррух, нашёл эту старую очень содержательную тему 2009-2010 годов по обсуждению расселения гаплогруппы и культур с ней связанных "История гаплогруппы E1b1b1 (M35) и её подгрупп". Может объединить ту тему с этой? Они сильно перекликаются

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Страна: az
  • Рейтинг +1896/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: E-M35 и дДНК
« Ответ #136 : 09 Август 2017, 10:33:20 »
Цитировать
Может объединить ту тему с этой? Они сильно перекликаются
Сделано

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 837
  • Страна: ru
  • Рейтинг +190/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Re: E-M35 и дДНК
« Ответ #137 : 09 Август 2017, 10:49:32 »
Цитировать
Может объединить ту тему с этой? Они сильно перекликаются
Сделано

Спасибо большое, Фаррух!  :D

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Страна: az
  • Рейтинг +1896/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: E-M35 и дДНК
« Ответ #138 : 16 Март 2018, 12:19:18 »
Копирую сообщение Розенблатта:

Северная Африка является ключевым регионом для понимания истории человечества, но генетическая история её населения в значительной степени неизвестна. Мы представляем геномные данные семи 15 000-летних из Марокко, относящихся к иберо-мавританской культуре. Мы находим генетическую близость с раннеголоценовыми жителями Ближнего Востока, лучше всего представленными левантийскими натуфийцами, что позволяет предположить наличие донеолитических связей между Африкой и Ближним Востоком. Мы не находим доказательств потока генов от палеолитических европейцев к северным африканцам позднего плейстоцена. Индивидуумы из Тафоральта на одну треть состоят из генетического компонента представленного африканцами к югу от Сахары, которая наилучшим образом может быть представлена как смесь генетических компонентов, сохранившихся в современных западных и восточных африканцах. Таким образом, мы предоставляем прямые доказательства генетических взаимодействий между современными людьми в Африке и Евразии в плейстоцене.

Sample   mtDNA   Y-DNA
TAF009   U6a6b   E1b1b1a1b1
TAF010   U6a7b   E1b1b1a1
TAF011   U6a7   E1b1b1a1
TAF013   U6a7b   E1b1b1a1
TAF014   M1b           E1b1b1a1
TAF015   U6a1b   E1b1b

Судя по всему, все они E-V68*. Учитывая, что этот снип возник 20 тлн, но его ВБОП 13 тлн, то неудивительно, что современных потомков этих людей, живших 15 тлн, не осталось.

Оффлайн G-Man

  • Сообщений: 305
  • Страна: ru
  • Рейтинг +127/-1
  • Y-ДНК: G-Z6653
Re: E-M35 и дДНК
« Ответ #139 : 16 Март 2018, 21:40:19 »
Судя по всему, все они E-V68*. Учитывая, что этот снип возник 20 тлн, но его ВБОП 13 тлн, то неудивительно, что современных потомков этих людей, живших 15 тлн, не осталось.

Как минимум один (TAF009) E-L618 получается, если в статье приведена номенклатура ISOGG. В исходниках остальных тоже не мешало бы покопаться. Как показывает практика, ученые не очень подробно анализируют БАМы, пропуская много интересного.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Страна: az
  • Рейтинг +1896/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: E-M35 и дДНК
« Ответ #140 : 16 Март 2018, 22:58:20 »
Вы правы. При этом это древнейший носитель (15 тлн). Все ныне существующие восходят к человеку, жившему 13 тлн. Возможно, в Европу эта ветвь попала из Марокко.

Оффлайн G-Man

  • Сообщений: 305
  • Страна: ru
  • Рейтинг +127/-1
  • Y-ДНК: G-Z6653
Re: E-M35 и дДНК
« Ответ #141 : 19 Март 2018, 18:23:03 »
Все-таки ошиблись/опечатались авторы статьи с номенклатурой для TAF009. У него L618-. Более того, у него в минусе и некоторые снипы уровня E-M78. К примеру, CTS4138 и S14609.

Свежий анализ от Генетикера


Возможно, в Европу эта ветвь попала из Марокко.

«Гибралтарский путь» вполне вероятен, учитывая, что древнейший (5000 BC) на данный момент E-V13 найден в Каталонии.
« Последнее редактирование: 19 Март 2018, 19:19:41 от G-Man »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Страна: az
  • Рейтинг +1896/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: E-M35 и дДНК
« Ответ #142 : 19 Март 2018, 22:04:14 »
Ну, если так, то интриги не получилось. Разве что некоторые верхние снипы выделились в подветви.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Страна: az
  • Рейтинг +1896/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: E-M35 и дДНК
« Ответ #143 : 05 Апрель 2018, 08:43:39 »
The Genomic Formation of South and Central Asia
Общая тема

E-M35 в дДНК из Центральной и Южной Азии:

I2085   ..   E1b1b1   Gonur1_BA   2011-1886 calBCE (3580±20 BP, PSUAMS-2313)   Turkmenistan
S7725.E1.L1   M65a1   E1b1b1b2   Udegram_IA   1200-800 BCE   Pakistan
S8191.E1.L1   T2a1b   E1b1b1b2   Udegram_IA   1200-800 BCE   Pakistan
S8195.E1.L1   U8b1a2b   E1b1b1b2   Udegram_IA   1200-800 BCE   Pakistan
I6899   ..   E1b1b1b2   Udegram_IA   1044-830 cal BCE (2785±45 BP, CEDAD LTL13328A)   Pakistan
I6900   ..   E1b1b1b2   Udegram_IA   1400-1126 cal BCE (3018± 45 BP, CEDAD LTL13327A)   Pakistan
I1985   M   E1b1b1b2a   Udegram_IA   1192-939 calBCE (2880±30 BP, Beta-428667)   Pakistan
I3262   H14a   E1b1b1b2a   Udegram_IA_father.or.son.I1799   976-832 calBCE (2760±25 BP, PSUAMS-2157)   Pakistan
I1799   T2a1b   E1b1b1b2   Udegram_IA_son.I13262   1044-922 calBCE (2830±20 BP, PSUAMS-2632)   Pakistan

Краткий итог: E-M35 (скорее всего, нисходящая E-M123)  найдены в Туркменистане (Гонур-тепе, 3,6 тлн) и Пакистане (Хайбер-Пахтунхва, 3 тлн)

Всё это - очевидные выходцы из зоны Плодородного полумесяца. Полагаю, что все они  - недотипированные E-M84.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Страна: az
  • Рейтинг +1896/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: E-M35 и дДНК
« Ответ #144 : 24 Ноябрь 2018, 08:55:20 »

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 837
  • Страна: ru
  • Рейтинг +190/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Re: E-M35 и дДНК
« Ответ #145 : 01 Февраль 2019, 14:16:11 »
Фаррух, а там в БМАК вроде наших ещё нашли. Было где-то на форуме

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Страна: az
  • Рейтинг +1896/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: E-M35 и дДНК
« Ответ #146 : 01 Февраль 2019, 15:59:38 »
Оно описано прямо на этой странице, пост от 5-го апреля

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Страна: az
  • Рейтинг +1896/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: E-M35 и дДНК
« Ответ #147 : 15 Март 2019, 16:55:08 »
В работе Olalde et al. исследованы древние иберийские E-V68  [2473–2299 cal BCE (3910±30 BP, PSUAMS-2119), 2280–2030 cal BCE (3650±40 BP, Beta-184837)].

Эпоха довольно поздняя, но характерно, что нет нисходящих от таких древних ветвей.

Онлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11895
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2229/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: E-M35 и дДНК
« Ответ #148 : 15 Март 2019, 20:26:47 »
Про халколитического I4246 из Camino de las Yeseras, тот что E1b1b1a(xE1b1b1a1), пишут, что он вообще выбивается из общей массы и кластеризуется с северными африканцами.




Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11139
  • Страна: az
  • Рейтинг +1896/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: E-M35 и дДНК
« Ответ #149 : 15 Март 2019, 20:37:23 »
Берберо-гуанчи? Интересно! :)
И хотя Северная Африка начинается сразу за Гибралтаром, это первое древнее геномное подтверждение древних контактов и европейской деятельности иберо-мавнитанцев
« Последнее редактирование: 16 Март 2019, 03:52:03 от Farroukh »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100