АвторТема: Яниславицка (некурганова) теория PIE  (Прочитано 2139 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EiportАвтор темы

  • Сообщений: 411
  • Страна: pl
  • Рейтинг +53/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
Яниславицка (некурганова) теория PIE
« : 26 Февраль 2015, 13:16:15 »
Яниславицка (некурганова) теория ПИЕ


(собственно говоря яниславицко-руроостровская теория)


Оффлайн EiportАвтор темы

  • Сообщений: 411
  • Страна: pl
  • Рейтинг +53/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
Re: Яниславицка (некурганова) теория PIE
« Ответ #1 : 15 Март 2015, 19:23:52 »
Культура яниславицко-рудоостровскаяа -  уже сначала VI столетия перед н.э.
По исчезновению культуры яниславицко-рудоостровскoй население R1а1 не исчезает, но создает или остается обнятая культурами шаровидных амфор и керамики шнуровой, растяжных к поэльбя и к междуречья Двина-Лoват.
Человек из Оленевого острова это эмигрант из культуры яниславицко-рудоостровскoй.

Updt. 16.03.2014
Аналогично этот человек  из Сeртeя VIII из времени примерно 4000 дo н. э.
произходил из какой-то популяции из культуры по-яниславицко-рудоостровскoй.
Нет более хорошего объяснения.
Археологи показывают присутствие в междуречю  Двина-Ловат также элементов культуры шаровидных амфор и шнуровой - из Польши - через пpиморскy культуру Помарю (Rzucewo, Gdansk) над Балтикой.
« Последнее редактирование: 16 Март 2015, 16:32:36 от Eiport »

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: Яниславицка (некурганова) теория PIE
« Ответ #2 : 17 Март 2015, 15:16:32 »
Яниславицка (некурганова) теория ПИЕ


(собственно говоря яниславицко-руроостровская теория)

Странная карта.
Что за edzani в грузии от которого происходят ениславицкие некурганники?


Оффлайн EiportАвтор темы

  • Сообщений: 411
  • Страна: pl
  • Рейтинг +53/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
Re: Яниславицка (некурганова) теория PIE
« Ответ #3 : 17 Март 2015, 20:53:12 »
Яниславицка (некурганова) теория ПИЕ
http://www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/images/janislawice.jpg
(собственно говоря яниславицко-руроостровская теория)
Странная карта.
Что за edzani в грузии от которого происходят ениславицкие некурганники?
Конечно, что нет! Эта небольшая группа мигрантов и их камненнные  инструментальные вкладыши типа „Дубы” (Dęby), которое после годa 6000 перед Хр. прибыли к Куявию  не произходилa из Эдзани (теперь: Celka, engl. Тsalka).


Пришли они с более далекая (из Ближнего Востокa?) но через Edzani (Эдзани) и там оставили отчетливый археологический след пребывания и миграции (примерно  7000 лет до н. э.).
Мигрировали потом через Крым (Кукрэк), Рудой Остров на реке Тeтeрив-Здвиж (pудоостровскaя культура, примерно 6000 лет перед Хр.), Старые Бараки над Вислой и к Куявию–Dęby29 (примерно cal.5500 перед Хр., культура яниславицкая).
Польские археологи точно их описали, напр. Ludmiła Domańska, Kujawsko-nadczarnomorskie wzorce kulturowe w rozwojuy strefy pogranicza Europy wschodniej i środkowej, Poznan 1990.
Миграцию этих людей и вкладышей типа „Дубы„ (Dęby) вспоминaют тоже авторы в международной археологической выдаче:
„Między Bałtykiem a Morzem Czarnym. Szlaki międzymorza IV-I tys. przed Chr., Poznań 2011.
Эти вкладыши пользуются известностью также в российской археологической литературе:
http://www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/Janislawice-RudojOstrov-OleniOstrov.pdf
« Последнее редактирование: 17 Март 2015, 21:01:42 от Eiport »

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: Яниславицка (некурганова) теория PIE
« Ответ #4 : 17 Март 2015, 21:22:28 »
Как все сложно...

Цалка это часть армянского джавахка.там и сегодня большая часть населения армяне.
По этому мне как армянину без разницы будете ли вы выводить индоевропейцев  из курганных ямников которые происходят из куроаракса,или от яниславицких некурганников которые происходят от предшествующей куроараксу культуры шулаваери шомту.
Я понимаю что вам как поляку ближе версия где вторичная родина индоевропейцев в Польше ,а не в южной России и под Самарой,но это как сказал пушкин ваши славянские терки.
Если по обеим версиям с r1a яниславицкими и r1b ямниками первичная родина все ровано Армения,то я выбираю не культуру шулавери с каменными обсидиановыми инструментами,а культуру куроаракс эпохи  ранней бронзы.
И вообще Куроаракс допускает наименьшее историческое,лингвистическое,археологическое,генеалогическое  натягивание всяких сов на всячкие этнические глобусы.
« Последнее редактирование: 17 Март 2015, 21:32:05 от Стрелец »

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: Яниславицка (некурганова) теория PIE
« Ответ #5 : 17 Март 2015, 21:41:14 »
По пойму я ранее уже сам говорил что r1a формировались в кельтеминарской культуре и были выходцы из Ирана.
Но интересно что протокотокомбы известны в первые все же в халафе.
Правда там нет прямой приемстаенности к кельтеминару и  к катакомбношнуровым племенам из за 2000 летнего разрыва.
В любом варианте почти все культурные импульсы идут либо из халафа,либо из соседнего  убейдаурука который в свою очередь предковый для курганников.

« Последнее редактирование: 17 Март 2015, 22:33:56 от Стрелец »

Оффлайн Кот

  • Сообщений: 177
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-1
Re: Яниславицка (некурганова) теория PIE
« Ответ #6 : 28 Март 2015, 18:07:21 »
Цитировать
По исчезновению культуры яниславицко-рудоостровскoй население R1а1 не исчезает

Зато его язык при исчезновении культуры может исчезнуть как нефиг делать. А язык с его культурой - это и есть PIE. И в нём есть определенный культурный словарь, предметы которого не характерный для территории Польши в указанное время. Язык PIE - это язык энеолитического/поздненеолитического населения, а не мезолитического.

Оффлайн EiportАвтор темы

  • Сообщений: 411
  • Страна: pl
  • Рейтинг +53/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
Re: Яниславицка (некурганова) теория PIE
« Ответ #7 : 09 Июль 2015, 13:30:42 »

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10897
  • Страна: id
  • Рейтинг +659/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Яниславицка (некурганова) теория PIE
« Ответ #8 : 09 Июль 2015, 14:06:34 »
www.academia.edu/5541635/Анатолийские_языки_Anatolian_languages_
Цитировать
(по предварительным данным проекта “The Global Lexicostatistical Database” распад индо-хеттского приходится на конец V тыс. до н. э.)
Так что, R1a-M417 (если 3500 ybc) на схемке выше в лучшем случае не ПИЕ, а ПУИЕ (праузкоиндоевропейский), без анатолийцев. А может, даже и без тохар. Не?

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: Яниславицка (некурганова) теория PIE
« Ответ #9 : 09 Июль 2015, 14:16:41 »


Почему у Вас R-M417 formed 3500?

Когда даже YFull пишет R-M417 formed 8500 ybp. И это притом что она имеет свойство писать омоложенные результаты для ветвей R1a, потому что даже дДНК старше их возрастов.

Да и остальные возраста не соответствуют современному дереву от YFull R1a.


Оффлайн EiportАвтор темы

  • Сообщений: 411
  • Страна: pl
  • Рейтинг +53/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
Re: Яниславицка (некурганова) теория PIE
« Ответ #10 : 09 Июль 2015, 14:17:39 »
www.academia.edu/5541635/Анатолийские_языки_Anatolian_languages_
Цитировать
(по предварительным данным проекта “The Global Lexicostatistical Database” распад индо-хеттского приходится на конец V тыс. до н. э.)
Так что, R1a-M417 (если 3500 ybc) на схемке выше в лучшем случае не ПИЕ, а ПУИЕ (праузкоиндоевропейский), без анатолийцев. А может, даже и без тохар. Не?
Так, это проблема усложненного развития языков и датирования его случаев

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19645
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1512/-57
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Яниславицка (некурганова) теория PIE
« Ответ #11 : 09 Июль 2015, 14:20:17 »


Почему у Вас R-M417 formed 3500?

Когда даже YFull пишет R-M417 formed 8500 ybp. И это притом что она имеет свойство писать омоложенные результаты для ветвей R1a, потому что даже дДНК старше их возрастов.

Вот ведь болтун. Врет и не краснеет)))

Оффлайн EiportАвтор темы

  • Сообщений: 411
  • Страна: pl
  • Рейтинг +53/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
Re: Яниславицка (некурганова) теория PIE
« Ответ #12 : 09 Июль 2015, 14:26:13 »
http://www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/images/pie_family.jpg
Почему у Вас R-M417 formed 3500?
Когда даже YFull пишет R-M417 formed 8500 ybp. И это притом что она имеет свойство писать омоложенные результаты для ветвей R1a, потому что даже дДНК старше их возрастов.
Да и остальные возраста не соответствуют современному дереву от YFull R1a.
Так, ошибка. Я благодарю. Будет это поправленное
...........................
О, ошибка уже починенная!
« Последнее редактирование: 09 Июль 2015, 14:48:55 от Eiport »

Оффлайн EiportАвтор темы

  • Сообщений: 411
  • Страна: pl
  • Рейтинг +53/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
Re: Яниславицка (некурганова) теория PIE
« Ответ #13 : 11 Июль 2015, 10:44:53 »
10 июля - таблица "Proto-Indo-European" вновь улучшенная !

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100