АвторТема: Family Finder от FTDNA  (Прочитано 484034 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 1277
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1202/-2
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2940 : 07 Июль 2021, 20:48:12 »
Если урезали, то почему у моего брата до это новшества было что то там две тыщи с половиной кузенов, а сейчас 9809 ???? ну может со временем уберут лишних.

Они убрали порог >20 сМ суммарно общих фрагментов
Теперь среди совпаденцев полно у кого в сумме менше 20 сМ, которих раньше небило
Тут убавили, там прибавили, один хрен не весть что получилось.
Убыли нужные подтвержденные совпаденцы, как в примере выше, а прибыли не пойми кто.

Думаю, что все исправится и совпаденцы вернуться. Ждем конца июля (23 июля судя по письму).

Цитировать
Please note that we are currently refining the update to Family Finder matches and that you may experience fluctuations in your match list as we synchronize matches. We expect the sync to complete by July 23rd.

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1907
  • Страна: ru
  • Рейтинг +608/-0
  • Потомок помещичьих крестьян Бессоновых(Безсоновых)
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP569>>Y11268>>>>Y86309/FT74365)
  • мтДНК: мтДНК в ожидании
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2941 : 07 Июль 2021, 21:20:17 »
Уважаемые Администраторы Групповых Проектов:

На прошлой неделе мы объявили об интересных обновлениях платформы и наших сервисов. Эти последние обновления включают улучшения нашего алгоритма автоматического поиска (поиска семьи). По мере того как мы продолжаем дорабатывать недавнее обновление для семейных поисков совпадений, некоторые клиенты могут испытывать колебания в своем списке совпадений при синхронизации совпадений. Мы ожидаем, что эта синхронизация будет завершена к 23 июля.

Кроме того, мы знаем о проблемах с просмотром генеалогических древ для совпадений ваших участников и работаем над их устранением, а также о том, что информация о совпадениях некоторых участников не отображается при нажатии на их имя в списке совпадений.

Мы также рассматриваем несколько пунктов с помощью инструментов Illumina OmniExpress в GAP.

Мы приносим извинения за доставленные неудобства, но рады, что вы испытаете первое из многих запланированных улучшений!

Искренне,
Семейное дерево

Dear Group Project Administrators:

Last week, we announced exciting updates to the platform and our services. These recent updates include improvements to our autosomal (Family Finder) matching algorithm. As we continue to refine the recent update to Family Finder matches, some customers may experience fluctuations in their match list as we synchronize matches. We expect to have this sync completed by July 23rd.

In addition, we are aware of the issues with viewing family trees for your members’ matches and working to resolve this, along with the one that causes some members’ matches information not to be displayed when clicking their name on the match list.

We are looking into a few items with the Illumina OmniExpress tools in GAP as well.

We apologize for the inconvenience but are excited for you to experience the first of many planned improvements!

Sincerely,
FamilyTreeDNA

Оффлайн Skoidat

  • Сообщений: 23
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2942 : 12 Август 2021, 09:09:12 »
У кого-то были проблемы с отображением страницы My Origins? 7 августа получил результаты (матчи-совпадения и хромосный браузер открываются), а раздел My Origins нет. Уже 5 дней висит сообщение, что результаты ожидаются, попробуйте проверить через 24 часа. В поддержке отвечают, что это якобы из-за моего браузера, хотя для других китов подобной проблемы нет. Браузеры я тоже проверил разные, проблема не устраняется.

Оффлайн nilogov

  • Сообщений: 1379
  • Страна: ru
  • Рейтинг +95/-6
  • философ антиязыка
  • Y-ДНК: R-BY55151
  • мтДНК: T2b-T152C!
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2943 : 23 Август 2021, 13:02:58 »
Сверяю данные по аутосомам из FTDNA и Nebula. Это данные из FTDNA. Я так понял, что снип-позиции АА, AG - это парные основания по комплементарности? Не пойму, как увидеть в браузере от Nebula парные основания...

RSID,CHROMOSOME,POSITION,RESULT
"rs4477212","1","82154","AA"
"rs3094315","1","752566","AG"
"rs3131972","1","752721","AG"
"rs12562034","1","768448","AG"

Но данные почему-то разнятся между аутосомным результатом от FTDNA и Nebula? При аутосомном тесте FTDNA определяются конкретные снипы, которые сравниваются с другими образцами?

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4096
  • Страна: ua
  • Рейтинг +748/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2944 : 05 Октябрь 2021, 22:16:27 »
А какой сейчас минимальный сегмент, который учитывает матч FTDNA?
вот этих людей, которые "по бумаге" ~троюродные не показало друг другу


gedmatch:
Цитировать
Minimum segment cM to be included in total = 3.0 cM
Largest segment = 4.7 cM

Total Half-Match segments (HIR) 51.4cM (1.433 Pct)

14 shared segments found for this comparison.

477554 SNPs used for this comparison.

67.82 Pct SNPs are full identical

Оффлайн nilogov

  • Сообщений: 1379
  • Страна: ru
  • Рейтинг +95/-6
  • философ антиязыка
  • Y-ДНК: R-BY55151
  • мтДНК: T2b-T152C!
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2945 : 03 Ноябрь 2021, 14:27:01 »
Как можно решить эту методологическую проблему для аутосомных тестов, когда степень родства для доноров глубже 5-юродности?

«Другой сложностью в результатах поиска родственников могут стать ложноположительные результаты – люди, с которыми у вас есть общие фрагменты ДНК, но ваш общий предок жил более 10 поколений назад. Определение степени родства между двумя геномами является сложной биоинформатической задачей. Помимо того, что необходимо выявить совпадающие фрагменты в ДНК, необходимо ещё разобраться: эти фрагменты попали в геномы двух людей от общих предков, живших несколько поколений назад, или они от общего предка, жившего несколько столетий назад?» (с. 418-419).

История тебя. Восстанови родословную с XVII века. М., 2021. 496 с.

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 4079
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1584/-8
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2946 : 03 Ноябрь 2021, 15:19:24 »
Как можно решить эту методологическую проблему для аутосомных тестов, когда степень родства для доноров глубже 5-юродности?

«Другой сложностью в результатах поиска родственников могут стать ложноположительные результаты – люди, с которыми у вас есть общие фрагменты ДНК, но ваш общий предок жил более 10 поколений назад. Определение степени родства между двумя геномами является сложной биоинформатической задачей. Помимо того, что необходимо выявить совпадающие фрагменты в ДНК, необходимо ещё разобраться: эти фрагменты попали в геномы двух людей от общих предков, живших несколько поколений назад, или они от общего предка, жившего несколько столетий назад?» (с. 418-419).

История тебя. Восстанови родословную с XVII века. М., 2021. 496 с.

Способ только один - сопоставление документальной генеалогии с данными аутосомного теста. Временных меток в аутосомах не найдено. Если наследование случайный процесс, то и выводы носят вероятностных характер: может да (%вероятности"да"), может нет (100%-%вероятности"да").

И "задача Перельмана": наследование идёт на больших временных интервалах не "от общего предка, жившего несколько столетий назад", а от некоторого множества предков, жившего несколько столетий назад.
https://forum.molgen.org/index.php?topic=4542.0

Оффлайн nilogov

  • Сообщений: 1379
  • Страна: ru
  • Рейтинг +95/-6
  • философ антиязыка
  • Y-ДНК: R-BY55151
  • мтДНК: T2b-T152C!
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2947 : 03 Ноябрь 2021, 15:23:41 »
Как можно решить эту методологическую проблему для аутосомных тестов, когда степень родства для доноров глубже 5-юродности?

«Другой сложностью в результатах поиска родственников могут стать ложноположительные результаты – люди, с которыми у вас есть общие фрагменты ДНК, но ваш общий предок жил более 10 поколений назад. Определение степени родства между двумя геномами является сложной биоинформатической задачей. Помимо того, что необходимо выявить совпадающие фрагменты в ДНК, необходимо ещё разобраться: эти фрагменты попали в геномы двух людей от общих предков, живших несколько поколений назад, или они от общего предка, жившего несколько столетий назад?» (с. 418-419).

История тебя. Восстанови родословную с XVII века. М., 2021. 496 с.

Способ только один - сопоставление документальной генеалогии с данными аутосомного теста. Временных меток в аутосомах не найдено. Если наследование случайный процесс, то и выводы носят вероятностных характер: может да (%вероятности"да"), может нет (100%-%вероятности"да").

Документальное подтверждение как раз есть, но вот как доказать, что выявленное родство именно по этой линии родстве, а не по другой?

Оффлайн nilogov

  • Сообщений: 1379
  • Страна: ru
  • Рейтинг +95/-6
  • философ антиязыка
  • Y-ДНК: R-BY55151
  • мтДНК: T2b-T152C!
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2948 : 03 Ноябрь 2021, 15:28:59 »
Документальное подтверждение как раз есть, но вот как доказать, что выявленное родство именно по этой линии родстве, а не по другой?
???
если есть документальное подтверждение, зачем ещё что-то подтверждать?
Вы цитату вверху читали?

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 4079
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1584/-8
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2949 : 03 Ноябрь 2021, 15:29:52 »
Документальное подтверждение как раз есть, но вот как доказать, что выявленное родство именно по этой линии родстве, а не по другой?

Тестировать предполагаемых общих родственников, как вариант. Делать триангуляцию. Смотреть в базах данных, кто "сидит" на общих сегментах.

Оффлайн nilogov

  • Сообщений: 1379
  • Страна: ru
  • Рейтинг +95/-6
  • философ антиязыка
  • Y-ДНК: R-BY55151
  • мтДНК: T2b-T152C!
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2950 : 03 Ноябрь 2021, 15:34:30 »
Документальное подтверждение как раз есть, но вот как доказать, что выявленное родство именно по этой линии родстве, а не по другой?

Тестировать предполагаемых общих родственников, как вариант. Делать триангуляцию. Смотреть в базах данных, кто "сидит" на общих сегментах.

Это невозможно сделать, потому что многие женские линии неизвестны. Поэтому, я думаю, что излишне методологически париться не стоит, так как статистика по аутосомам для той или иной степери родства должна работать (имею в виду сайт Беттингера).

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 4079
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1584/-8
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2951 : 03 Ноябрь 2021, 18:08:02 »
"Делать триангуляцию. Смотреть в базах данных, кто "сидит" на общих сегментах" - это доступно по любому, т.к. достаточно существующих результатов.

Оффлайн nilogov

  • Сообщений: 1379
  • Страна: ru
  • Рейтинг +95/-6
  • философ антиязыка
  • Y-ДНК: R-BY55151
  • мтДНК: T2b-T152C!
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2952 : 03 Ноябрь 2021, 18:22:00 »
"Делать триангуляцию. Смотреть в базах данных, кто "сидит" на общих сегментах" - это доступно по любому, т.к. достаточно существующих результатов.
А что значит эта триангуляция? У меня есть 2 образца двух дальних родственников - тест FTDNA.

Оффлайн nilogov

  • Сообщений: 1379
  • Страна: ru
  • Рейтинг +95/-6
  • философ антиязыка
  • Y-ДНК: R-BY55151
  • мтДНК: T2b-T152C!
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2953 : 04 Ноябрь 2021, 06:33:45 »
"Делать триангуляцию. Смотреть в базах данных, кто "сидит" на общих сегментах" - это доступно по любому, т.к. достаточно существующих результатов.
А что значит эта триангуляция? У меня есть 2 образца двух дальних родственников - тест FTDNA.

Триангулированные сегменты являются общими сегментами ДНК, которые Вы (или человек, чьим набором ДНК Вы управляете) и все выбранные совпадения ДНК разделяют друг с другом, и поэтому, вероятно, все они унаследованы от общего предка.

Согласен. Тут главное - не впасть в дурную бесконечность сомнений. На этапе тестирования меня волновала проблема, что общих фрагментов тест FF может не показать, так как родство довольно дальнее, была вероятность вообще не получить общих фрагментов, но всё-таки они были получены. Другое дело - качество самого теста FF; возможно, полноаутосомное секвенирование дало бы более точные результаты. Однако в моём случае один из доноров умер в этом году.

Оффлайн Навля

  • R1a-Y2902
  • Сообщений: 428
  • Страна: cs
  • Рейтинг +363/-7
  • Y-ДНК: R1a-Z645-Z280-Y2902-Y35272
  • мтДНК: HV4a1-a*
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2954 : 19 Январь 2022, 20:29:57 »
Помогите ещё "чайнику", если не сложно.

Стоит ли доверять этому инструменту на сайте?

На сайт загрузил древо и появились значки по совпавшим персонам,
если синий значок мужика около имени персоны, значит у нас был общий предок по отцовской линии?
если мужик+баба, то у нас был общий предок и по отцу и матери ?
если розовый то у нас был общий предок по матери?




А при совпадении по Х хромосоме, по какой линии общего предка искать ?



Этих людей в древе вообще нет, но показывает "значки"




 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.