АвторТема: Family Finder от FTDNA  (Прочитано 484448 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Francois

  • Сообщений: 553
  • Страна: ua
  • Рейтинг +107/-9
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2580 : 09 Сентябрь 2018, 00:26:28 »
Учитывая географию, могу предположить, что эти матчи тоже имеют цыганские корни.
По сантиморганам цифры действительно большие ( у меня лично таких матчей нет даже близко).
Что скажу, есть два варианта: ФТДНА дают слишком оптимистическую оценку родства и это более дальние родственники, поэтому и не можете связать их со своим семейным деревом. Ну, и второй вариант: адюльтер, усыновления...
В любом случае, я бы написал матчам и спросил, а жили ли их родственники в Украине, в тех местах, где жили Ваши родственники.

Оффлайн Cara

  • Сообщений: 6
  • Страна: ua
  • Рейтинг +2/-0
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2581 : 09 Сентябрь 2018, 00:41:20 »
Francois
Спасибо, напишу им. Т.е. эти люди могут быть родственниками как по отцу так и по матери?
Ну никак они не вписываются в древо крестьян с Полтавщины или украинских цыган из под Харькова... А ошибки быть не может?
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2018, 00:48:39 от Cara »

Оффлайн Ankor

  • Сообщений: 399
  • Страна: ru
  • Рейтинг +199/-0
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2582 : 09 Сентябрь 2018, 01:50:51 »
Francois
Спасибо большое за ответ.
Подскажите, пожалуйста, еще по матчам. Выпали следующие варианты . Вроде цифры Cm не малые, но этих людей точно не может быть в моем древе в таком родстве (Англия, Румыния, Болгария). Как это расшифровать?

Как раз такие высокие цифры являются признаком принадлежности к замкнутой популяции, а цыгане являются одной из них.

Оффлайн Francois

  • Сообщений: 553
  • Страна: ua
  • Рейтинг +107/-9
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2583 : 09 Сентябрь 2018, 09:21:33 »
Спасибо, напишу им. Т.е. эти люди могут быть родственниками как по отцу так и по матери?
Ну никак они не вписываются в древо крестьян с Полтавщины или украинских цыган из под Харькова... А ошибки быть не может?

Все матчи могут быть и от папы, и от маммы, на 100% узнать можно только, если протестируете и родителей. Но... Вы же сказали, что отец отца был ромской национальности, так что тут все очевидно.

Вероятность ошибки практически ноль. И это нормально, что в матчах нет украинцев, так как, к сожалению, Украина, и в особенности восточная Украина, слабо тестируется, и поэтому очень даже логично, что у Вас в топе ромы из западных стран.

Оффлайн Normann

  • Сообщений: 329
  • Страна: br
  • Рейтинг +20/-0
  • Y-ДНК: G-Z30715
  • мтДНК: U2d
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2584 : 09 Сентябрь 2018, 09:52:16 »
Добрый день,
Скажите ,пожалуйста, если брат и сестра сдадут тест ФФ , результаты будут одинаковые?

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1969
  • Страна: ru
  • Рейтинг +617/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2585 : 09 Сентябрь 2018, 10:13:37 »
Добрый день,
Скажите ,пожалуйста, если брат и сестра сдадут тест ФФ , результаты будут одинаковые?

Немного разные

Оффлайн Cara

  • Сообщений: 6
  • Страна: ua
  • Рейтинг +2/-0
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2586 : 09 Сентябрь 2018, 15:08:24 »
Francois
Ankor

Извините за глупые вопросы, но все же спрошу...
Так такие высокие  цифры по матчам говорят о том что мы родственники или просто обозначает принадлежность к ромской национальности (замкнутой популяции)?
Если и был у нас общий предок с этими людьми из Румынии и Болгарии, то вероятно не позже 16 века, до того как цыгане прикочевали на территорию Слободских полков. Какие тут пятиюродные кузины.....?

Оффлайн Roaring

  • Сообщений: 652
  • Рейтинг +155/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2587 : 09 Сентябрь 2018, 15:26:28 »
Francois
Ankor

Извините за глупые вопросы, но все же спрошу...
Так такие высокие  цифры по матчам говорят о том что мы родственники или просто обозначает принадлежность к ромской национальности (замкнутой популяции)?
Если и был у нас общий предок с этими людьми из Румынии и Болгарии, то вероятно не позже 16 века, до того как цыгане прикочевали на территорию Слободских полков. Какие тут пятиюродные кузины.....?

В случае с замкнутыми популяциями тут может быть и так и так.

Попытаюсь объяснить смысл замкнутой популяции - из-за изначально малого генетического разнообразия эти люди имееют генетическую схожесть с вами на уровне, показанном ФТДНА,  представьте себе, что мы на остров заселили двадцать человек и внешнего влияния не было. Через несколько сотен лет мы можем иметь двух людей которые будут иметь между собой прямых предков на уровне седьмого колена, но из-за того что изначально мы имели всего двадцать человек то куски генома этих основателей будут блуждать между островитянами и получится что генетически они будут между собой представлять двоюродных братьев к примеру.

А относительно цыган мне кажется тут особый случай - у вас есть уверенность к примеру брат пра-прадеда не откочевал куда-нибудь на балканы к примеру?

Оффлайн Ankor

  • Сообщений: 399
  • Страна: ru
  • Рейтинг +199/-0
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2588 : 09 Сентябрь 2018, 16:58:01 »
Francois
Спасибо большое за ответ.
Подскажите, пожалуйста, еще по матчам. Выпали следующие варианты . Вроде цифры Cm не малые, но этих людей точно не может быть в моем древе в таком родстве (Англия, Румыния, Болгария). Как это расшифровать?

Посмотрел в Gedmatch этих совпаденцев по тому же калькулятору:
У Elvis ferhatoviс Indian - 26.49%
У Robert John Morrison Indian - 10.81%
Если Valentino J Edwards - это T222405 Valentino (можете проверить не совпадают ли имейлы) -  то у него Indian 9.74%

Определенно все они с цыганскими корнями
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2018, 20:47:17 от Ankor »

Оффлайн Cara

  • Сообщений: 6
  • Страна: ua
  • Рейтинг +2/-0
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2589 : 09 Сентябрь 2018, 17:30:15 »
Цитировать
Посмотрел в Gedmatch этих совпаденцев по тому же калькулятору:
У Elvis ferhatoviс Indian - 26.49%
У Robert John Morrison Indian - 10.81%
Если Valentino J Edwards - это T222405 Valentino (можете проверить не совпадают имейлы) -  то у него Indian 9.74%
Определенно все они с цыганскими корнями

Спасибо за внимание к моему вопросу.
Стыдно признаться, но я никак не могу ничего понять на гедматч,  и даже как там посмотреть этих же матчей.
У valentino j edwards мейл lyftdriverjessica СОБАКА gmail.com

Если и есть у нас общий предок, то явно ранее 16 века, а никак не 2-3юродные кузены.

Подскажите еще, пожалуйста, по результатам гедматч, что обозначают эти выборки? и почему 20 разных позиций?
Single Population Sharing:

#   Population (source)   Distance
1   Romania (derived)   14.39
2   Macedonian (derived)   15.1
3   Gagauz (derived)   15.15
4   Bosnian (derived)   15.22
5   Bulgarian (derived)   15.27
6   Serbian (derived)   15.39
7   Montenegrin (derived)   16.45
8   Croatian (derived)   16.85
9   Hungarian (derived)   16.87
10   Tatar (derived)   17.84
11   Tatar_Kryashen (derived)   17.98
12   German (derived)   18.21
13   Tatar_Lithuania (derived)   18.35
14   Croatian_V (derived)   18.43
15   German_V (derived)   18.74
16   Slovenian (derived)   18.74
17   Latvian_V (derived)   18.8
18   Austrian (derived)   18.91
19   Tartar_Mishar (derived)   19.64
20   German-South (derived)   20.2

Mixed Mode Population Sharing:

#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       60.9%   Latvian_V (derived)   +   39.1%   Roma (derived)   @   3.34
2       73.3%   Croatian_V (derived)   +   26.7%   Sindhi (derived)   @   3.75
3       71%   Croatian_V (derived)   +   29%   Burusho (derived)   @   3.89
4       70.3%   Croatian_V (derived)   +   29.7%   Pathan (derived)   @   3.96
5       72.9%   Croatian (derived)   +   27.1%   Burusho (derived)   @   3.96
6       75.1%   Croatian (derived)   +   24.9%   Sindhi (derived)   @   4.11
7       56%   Ukrainian_V (derived)   +   44%   Roma (derived)   @   4.15
8       52.1%   Ukrainian-East (derived)   +   47.9%   Roma (derived)   @   4.15
9       55.1%   Ukrainian-Center (derived)   +   44.9%   Roma (derived)   @   4.19
10       73.6%   Croatian_V (derived)   +   26.4%   Jew_India (derived)   @   4.22
11       75.1%   Bosnian (derived)   +   24.9%   Burusho (derived)   @   4.32
12       72.4%   Croatian (derived)   +   27.6%   Pathan (derived)   @   4.37
13       70.2%   Czech (derived)   +   29.8%   Balochi (derived)   @   4.42
14       51.4%   Russian_South (derived)   +   48.6%   Roma (derived)   @   4.42
15       72.4%   Hungarian (derived)   +   27.6%   Pathan (derived)   @   4.43
16       70.1%   Slovenian (derived)   +   29.9%   Pathan (derived)   @   4.45
17       75.5%   Croatian (derived)   +   24.5%   Jew_India (derived)   @   4.45
18       75.2%   Hungarian (derived)   +   24.8%   Sindhi (derived)   @   4.5
19       72.6%   Slovenian (derived)   +   27.4%   Balochi (derived)   @   4.5
20       77.3%   Bosnian (derived)   +   22.7%   Sindhi (derived)   @   4.51
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2018, 18:02:13 от Cara »

Оффлайн Ankor

  • Сообщений: 399
  • Страна: ru
  • Рейтинг +199/-0
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2590 : 09 Сентябрь 2018, 17:40:07 »

Посмотрел в Gedmatch этих совпаденцев по тому же калькулятору:
Стыдно признаться, но я никак не могу ничего понять на гедматч,  и даже как там посмотреть этих же матчей.
У valentino j edwards мейл lyftdriverjessica СОБАКА gmail.com
Да, думаю это он и есть.
Посмотреть матчей -  'One-to-many' matches

Оффлайн Ankor

  • Сообщений: 399
  • Страна: ru
  • Рейтинг +199/-0
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2591 : 09 Сентябрь 2018, 20:21:19 »
Если и есть у нас общий предок, то явно ранее 16 века, а никак не 2-3юродные кузены.
2nd - 3rd Cousin - это троюродный-четвероюродный брат/сестра, но безусловно, даже эта оценка завышена. Правда, 16й век - это слишком далеко, как написал Roaring, скорее всего кто-то из братьев/сестер Ваших предков откочевал в Европу в более позднее время
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2018, 20:48:34 от Ankor »

Оффлайн Ankor

  • Сообщений: 399
  • Страна: ru
  • Рейтинг +199/-0
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2592 : 10 Сентябрь 2018, 04:23:00 »
Подскажите еще, пожалуйста, по результатам гедматч, что обозначают эти выборки? и почему 20 разных позиций?
Хорошее объяснение принципов работы Oracle и Oracle-4 есть в Gedmatch Wiki https://www.gedmatch.com/gedwiki/index.php?title=Admixture
Цитировать
You can use the Oracle and Oracle-4 buttons to calculate how your genome compares to various populations and mixtures.

Oracle-4 will attempt to pinpoint your ethnic group of origin, and then also work out the most likely combinations of two, three and four ancestral populations which make up your genome. However, this doesn't mean the results will actually show your ethnic group, or those of your parents (in dual mode) or grandparents (4-way mode). They might for many people, but for others they'll reflect the best possible outcomes from the reference samples available.

The results tables show several possibilities rated in order of most likely ethnicity.

The lower the Distance value - the closer you are to that population.

The Single Population Sharing result assumes your ancestors came from one reference population.

The Mixed Mode Population Sharing result assumes your ancestors came from more than one reference population and displays the most likely combinations.

Оффлайн Evgeny Kolchugin

  • Сообщений: 497
  • Страна: ru
  • Рейтинг +201/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y82720; R1a-YP1698; R1a-YP578; R1a-Y16755
  • мтДНК: K1a1b; Т2
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2593 : 24 Сентябрь 2018, 22:15:35 »
Здравствуйте. Сделал FF двум однофамильцам своей матери. Одна из них - её известная двоюродная племянница, а второй - однофамилец из той же деревни. Гедматч показал родство в 2.4 поколения для первой (520.2, 73.6 сМ), и 4.0 поколения (67.2, 22.0) для второго. Это соответствует ожиданиям, вот только между собой у этих двоих оказалось мало общего. Дальность родства не просчитывается, максимальный общий фрагмент 5.7 сМ. Я предполагал увидеть родство между ними в пределах пяти поколений. Интересно, насколько вероятно выпадение определяемого родства при таком небольшом количестве поколений просто из-за наравномерного распределения генетической информации?

Просто по всей округе фамилия присутствовала только в этой деревне, и я предполагал, что все однофамильцы должны быть из одной семьи.
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2018, 11:29:24 от Evgeny Kolchugin »

Оффлайн mavra3

  • Сообщений: 343
  • Страна: ua
  • Рейтинг +81/-0
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2594 : 25 Сентябрь 2018, 08:07:46 »
Добрый день,
Скажите ,пожалуйста, если брат и сестра сдадут тест ФФ , результаты будут одинаковые?

Немного разные

У моих детей  результаты тестирования  значительно разнятся:
- у сына     Match all 285   Paternal 36   Maternal 51
- у дочери  Match all 480   Paternal 34  Maternal 183

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.