АвторТема: Family Finder от FTDNA  (Прочитано 484603 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2550 : 22 Август 2018, 13:52:18 »
Oxon, у меня вместо картинок Х. Если Вы приводите примеры результатов, полученных не в FTDNA, то наверное об этом стоит указывать, и размещать их в соответствующих темах тех фирм. Т.к. у каждого удода своя метода. Эта же тема называется "Результаты Family Finder от FTDNA".
Хорошо, я сейчас удалю, раз вы против.  Просто это те же данные, перенесенные в другую фирму, мне показалось, что у них более наглядно видно совпадения.

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 4079
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1584/-8
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2551 : 22 Август 2018, 14:14:29 »
а Вы - юморист:

"Средняя Азия — географическое понятие, которое сложилось в дореволюционный период для Русского Туркестана

Ну, хорошо, сугубо российский взгляд на Центральную Азию.

Но чисто географически, Средняя Азия разве может начинаться практически на границе с Восточной Европой ?



Если соединить напрямую Ближний Восток и Дальний Восток - Средняя Азия как раз лежит между ними.

Только не говорите, что линия не прямая  ;D


Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1907
  • Страна: ru
  • Рейтинг +608/-0
  • Потомок помещичьих крестьян Бессоновых(Безсоновых)
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP569>>Y11268>>>>Y86309/FT74365)
  • мтДНК: мтДНК в ожидании
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2552 : 22 Август 2018, 14:42:01 »
Только не говорите, что линия не прямая  ;D
;D  ;D  ;D

Оффлайн Francois

  • Сообщений: 553
  • Страна: ua
  • Рейтинг +107/-9
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2553 : 22 Август 2018, 15:42:58 »

Если соединить напрямую Ближний Восток и Дальний Восток - Средняя Азия как раз лежит между ними.

Только не говорите, что линия не прямая  ;D

Я Вам другое скажу. :) Дуга должна бы начинаться и заканчиваться примерно на тысячу километров южнее, Шанхай-Иерусалим, вот тогда и будет северная Индия  близко к центру Средней Азии.
« Последнее редактирование: 22 Август 2018, 15:58:57 от Francois »

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 4079
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1584/-8
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2554 : 22 Август 2018, 16:34:01 »

Если соединить напрямую Ближний Восток и Дальний Восток - Средняя Азия как раз лежит между ними.

Только не говорите, что линия не прямая  ;D

Я Вам другое скажу. Дуга должна начинаться и заканчиваться на тысячу километров южнее, вот тогда и будет северная Индия  близко к центру Средней Азии.

Да, действительно. Из Таджикистана можно разглядеть Индию невооруженным взглядом. Кроме шуток: горы высокие  ;D
Смотрите схему. "Советская" Средняя Азия действительно близка к Северной Индии.
Если хотите считать Центральной Азией исключительно Индию и Пакистан, то ЮНЕСКО с Вами не согласится. Пятнышко самое большое на схеме:



Цитировать
The UNESCO History of the Civilizations of Central Asia, published in 1992, defines the region as "Afghanistan, northeastern Iran, Pakistan, northern India, western China, Mongolia and the former Soviet Central Asian republics."
An alternative method is to define the region based on ethnicity, and in particular, areas populated by Eastern Turkic, Eastern Iranian, or Mongolian peoples. These areas include Xinjiang Uyghur Autonomous Region, the Turkic regions of southern Siberia, the five republics, and Afghan Turkestan. Afghanistan as a whole, the northern and western areas of Pakistan and the Kashmir Valley of India may also be included. The Tibetans and Ladakhi are also included. Insofar, most of the mentioned peoples are considered the "indigenous" peoples of the vast region. Central Asia is sometimes referred to as Turkestan.
« Последнее редактирование: 22 Август 2018, 16:57:15 от FELIX »

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1907
  • Страна: ru
  • Рейтинг +608/-0
  • Потомок помещичьих крестьян Бессоновых(Безсоновых)
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP569>>Y11268>>>>Y86309/FT74365)
  • мтДНК: мтДНК в ожидании
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2555 : 22 Август 2018, 16:42:49 »
Что же будет, если заговорить о центральной Европе, а уж о центральной России вообще молчу.

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 4079
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1584/-8
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2556 : 22 Август 2018, 16:50:52 »
Я Вам другое скажу. :) Дуга должна бы начинаться и заканчиваться примерно на тысячу километров южнее, Шанхай-Иерусалим, вот тогда и будет северная Индия  близко к центру Средней Азии.

Географический подход не на Вашей стороне: географический центр Азии находится не то в Сибири, не то в Синьцзяне... 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Географический_центр_Азии

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2557 : 22 Август 2018, 18:55:46 »
Как горшок не назови.    :)

Исходя из простой логики Центральной Азией лучше называть то, что ближе к географическому центру. Но тут ведь закавыки с границами. В географию вмешалась политика.
Скажем грузины теперь европейцы. А раньше граница проходила по гряде Большого Кавказа и Кума-Манычской впадине.
Израиль принимает Евровидение. То есть, тоже выходит как бы Европа.
Бывшие страны соцлагеря обижаются на восточноевропейцев.
Даже украинцы требуют именовать себя центральноевропейцами. Официальные лица недавней советской республики так и говорят, в Ужгороде открылся первый в Центральной Европе...     :o

Поэтому-то компании и прилагают карты. Чтобы пояснить, что имелось в виду.    ::)

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2558 : 22 Август 2018, 19:04:49 »
Около 40% Европы - это Россия.
Европейская часть России - около 23%.
Младогосударства (особенно те, представители которых тут тявкают на советский подход) раньше со слюной верещали об азиатстве России.
Потом в скукоженные головки дошло, что в этом случае не выходит с центральноевропеистостью.
Географические доводы откинули. Оставили старый добрый Моксель и Орду.

:)

Оффлайн Francois

  • Сообщений: 553
  • Страна: ua
  • Рейтинг +107/-9
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2559 : 22 Август 2018, 19:30:58 »

Если хотите считать Центральной Азией исключительно Индию и Пакистан, то ЮНЕСКО с Вами не согласится. Пятнышко самое большое на схеме:




Политически я против ЮНЕСКО, но географически за самое большое пятнышко. :) Хотя ... Южная Сибирь и большая часть Казахстана не в кассу.

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2560 : 22 Август 2018, 19:37:48 »
Была когда-то фичка вычисления географического центра тяжести. То есть медианного, равноудалённого от границ.
Неудобство было в том, что границы надо было трассировать вручную.

Согласитесь, что в названиях, типа Малая Азия, или Передняя Азия, или Ближний Восток - имеется двусмысленность, предполагающая множественность толкований.    :)

Оффлайн Francois

  • Сообщений: 553
  • Страна: ua
  • Рейтинг +107/-9
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2561 : 22 Август 2018, 19:41:11 »

Даже украинцы требуют именовать себя центральноевропейцами. Официальные лица недавней советской республики так и говорят, в Ужгороде открылся первый в Центральной Европе...     :o


Так правильно и говорят. Львовщина, Закарпатье, Ивано-Франковская область и Буковина и были большую часть своей истории с Центральной Европой, и 45 лет в СССР не поменяли ни культуру, ни ментальность.  А вот дальше на восток, конечно, стабильная Восточная Европа.

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 4079
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1584/-8
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2562 : 22 Август 2018, 20:13:33 »
Политически я против ЮНЕСКО, но географически за самое большое пятнышко. :) Хотя ... Южная Сибирь и большая часть Казахстана не в кассу.

Покажите на этой карте центр  ;D


Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2563 : 22 Август 2018, 20:29:06 »
Так правильно и говорят. Львовщина, Закарпатье, Ивано-Франковская область и Буковина и были большую часть своей истории с Центральной Европой, и 45 лет в СССР не поменяли ни культуру, ни ментальность.  А вот дальше на восток, конечно, стабильная Восточная Европа.

По мне, Польша - самая что ни на есть Восточная Европа. Так же, как и Венгрия, или Чехия, или Югославия (раздюрбаненая на части) и Албания. Это если про менталитет и уровень развития.

Центральная Европа - это Швейцария, там. Лихтенштейны всякие. Юг Германии и пр.

Про культуру. Для меня культура предполагает наличие её зафиксированных проявлений. Литература, например. Читай, писатели. Музыка (не сопелки-пищлаки-гопаки, а композиторы). Архитектура. Технические изобретения. И т. д.
Исходя из этой оптики, говоря культура Галичины, Буковины, Волыни, использую термин, как по отношению к неолитическим культурам, например. Или региону современной Амазонии. Ибо не было и нет пока ни писателей, ни композиторов, ни учёных.    :(

По поводу ментальности соглашусь. Как было архаичное крестьянское сознание. Так всё и осталось.

Если же говорить строго географически, то центр Европы находится в Белоруссии.      :)


Но слышал и чудеснее чудеса. Типа, стоим на охране границ Европы. Не знаешь, что тут более абсурдно. То, что нищие, вечно ноющие и  побирающиеся горе-защитники себя защитить не в состоянии. Или то, что либо центр, либо границы.    :o

Списываю всё на болезни роста. Простительно для страны, вся история независимости которой (пусть и формальной, пусть и в сумме из нескольких периодов) - составляет около 30 лет.
Зубки режутся, вот и чудят.      :-\

Оффлайн curmol

  • Сообщений: 107
  • Рейтинг +37/-2
Re: Family Finder от FTDNA
« Ответ #2564 : 23 Август 2018, 11:20:34 »
С моей гг лучше дальних не брать, так как дерево постоянно меняется и сначала необходимо понять «фамильный» снип. Тем более, что я завис под *  :)
Дерево в движении у всех. Вы получите, например, 10-15 общих новелей с 5-юродным. Им дадут имена, какой-нибудь из них поставят в дереве, назовут ветку по его имени. Но Вы не получите 1 "фамильный" снип таким способом.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.