АвторТема: Результаты Family Finder от FTDNA  (Прочитано 283263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gecube_ru

  • Сообщений: 986
  • Страна: ru
  • Рейтинг +161/-0
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397
  • мтДНК: V7a1?
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #2445 : 11 Март 2018, 10:11:09 »
Судя по Вики, они ещё у поляков были https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Kenkarta#
Документов именно в таком формате, к сожалению, у своих я не видел

Оффлайн Balymba

  • Сообщений: 218
  • Страна: ua
  • Рейтинг +63/-0
  • Y-ДНК: I2a
  • мтДНК: H
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #2446 : 11 Март 2018, 10:53:32 »
Судя по Вики, они ещё у поляков были https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Kenkarta#
Документов именно в таком формате, к сожалению, у своих я не видел
Все правильно - у жителей Генеральной Губернии, куда входили и часть Польши.

Оффлайн Oleg V.

  • Сообщений: 727
  • Страна: ru
  • Рейтинг +147/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92>YP569
  • мтДНК: ?
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #2447 : 12 Март 2018, 11:31:32 »
Странное явление - у меня с одним человеком совпадение 47/10 и он отмечен как "Maternal", но у моей бабушки по маме с ним же совпадение 39/9.
« Последнее редактирование: 12 Март 2018, 11:42:45 от Oleg V. »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11527
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2100/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #2448 : 12 Март 2018, 11:48:38 »
Странное явление - у меня с одним человеком совпадение 47/10 и он отмечен как "Maternal", но у моей бабушки по маме с ним же совпадение 39/9.

Может быть вот это:

Вот, нашёл ответ:

Вопрос: У меня и моего отца есть общий сегмент с родственником на одном и том же участке, однако мой сегмент чуть длиннее. Как такое возможно, ведь при передаче детям сегменты должны или уменьшаться, или оставаться неизменными?
Ответ: Это так называемый "составной сегмент". При генотипировании на чипе нет возможности определить, от кого из родителей получен тот или иной генетический вариант (хотя нередко мы можем узнать это путем сравнения с результатами родителей). Поэтому если вы получили от одного из родителей общий сегмент с "кузеном", но на участке, прилегающем к одному из его окончаний, есть небольшой дополнительный сегмент (а таких микросегментов огромное количество), полученный со стороны второго родителя, алгоритм сравнения оказывается не в состоянии определить, что это два разных сегмента и отображает их, как один более длинный, объединенный.
На деле почти любой общий сегмент в какой-то степени "составной", однако дополнительная часть обычно невелика и на конечный результат практически не влияет. Чтобы еще больше запутать ситуацию, в некоторых случаях рекомбинация может привести к реальному объединению двух сегментов в один (но это редкость).


http://forum.molgen.org/index.php/topic,8868.msg332823.html#msg332823

А может и случайный составной сегмент от отца и мамы:

Ярослав,
Я бы так объснил различие в результатах длы вас и вашей мамы

Вы
Совпадение на хромосоме №16 от 57002350 до 77077190
Мама
Совпадение на хромосоме №16 от 57765409 до 76428020

Это может означать, что снип в положении 57765409 (или рядом) у вас совпадает с Кущ, а у мамы нет, т.е. вы этот снип взяли у папы. Т.е "истинный" сегмент совпадения у вас обоих 20сМ, просто у вас он немножечко расширился за счет нескольких папиных снипов (теоретически по одному с каждой стороны интервала достаточно).

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11527
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2100/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #2449 : 13 Март 2018, 10:51:07 »
Получил анализ. Почему-то много матчей с финнами до 50-70 сМ  но максимальный размер в районе 10-12сМ. Странно, то что я не знаю финов в своем дереве. Мое дерево есть на Gedmatch T775758 и на FTDNA IN12531
FTDNA говорит, что у меня в роду 12% финской ДНК
Например по общему количеству пересечений лидирует
Anu Båssar (наверно Финн) Общее пересечение 72 сМ и максимальный блок 10 сМ
У меня в роду несколько алтайских фамилий переселенцев с Рязани и Тамбова
Например Кондрашкин, Ковылин и с определенной вероятности Маришины. Возможно ли то что они например мордовцы?

Насколько хватает моих знаний, 12% Finland в большинстве случаев не означает недавнего финского родства, а, если не ошибаюсь, говорит о том, что 12% Ваших аутосомных аллелей похожи на этот выведенный определённым способом компонент (могу ошибаться в формулировках, сам до сих пор учусь, если что, пусть меня поправят).

У меня, метиса северной русской и южной русской популяций, процент Finland ещё выше, чем у Вас (17%), как видно из надписи под моей фотокарточкой, а у моего отца, типичного северного русского - ещё выше (28%). У меня масса финнов, а у отца - так вообще! Причём, тоже все с крупными сегментищами.

Сам компонент, как думаю, распространён на севере Европейской части России, в Финляндии и наверно частично в Скандинавии, и на мой взгляд является наследием доисторической миграции уральцев на север Европы. А может и смесь местных палеоевропейцев с уральцами, точно говорить не берусь.

Как объясняли здесь ранее, финны представляют собой популяцию, пережившую генетический дрейф, почему особенно у северных русских общих сегментов с ними больше, чем с самими русскими. Не спрашивайте у меня о самом механизме, почему так происходит, сам пока что ещё не понимаю :) Кстати, если я сейчас не перевираю слова Сергея Козлова, то же самое, например, происходит и в отдельных калькуляторах, в которых мокшане занимают лидирующие позиции - также в связи с емнип пережившей генетический дрейф мокшанской популяцией.
« Последнее редактирование: 13 Март 2018, 14:56:57 от Yaroslav »

Оффлайн ciberhunter

  • Сообщений: 36
  • Страна: 00
  • Рейтинг +3/-0
  • FTDNA IN12531 GEDMATCH T775758
    • altgeni.ru
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #2450 : 13 Март 2018, 13:51:17 »
хочу обсудить пересечение с Albert Vigh. он на сколько я понимаю венгр. У меня с ним пересечение ДНК 43сМ и максимальный блок 23сМ. И он стоит у меня на первом месте. может ли он являться реальным родственником?
Comparison Data for: Albert Vigh 4th Cousin
Chromosome   Start Location   End Location   centiMorgans (cM)   # of Matching SNPs
3   87272149   96569526   1.08   600
6   32186351   33053075   1.12   1300
6   83412269   108522085   23.49   5500
11   46117127   55878633   1.28   800
12   111803424   113275838   2.49   500
16   31390250   48106352   3.58   600
16   64798732   68317591   3.74   700
17   53562730   56722335   2.43   500
18   38651709   41735073   4.06   800

Оффлайн gecube_ru

  • Сообщений: 986
  • Страна: ru
  • Рейтинг +161/-0
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397
  • мтДНК: V7a1?
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #2451 : 13 Март 2018, 14:04:12 »
хочу обсудить пересечение с Albert Vigh. он на сколько я понимаю венгр. У меня с ним пересечение ДНК 43сМ и максимальный блок 23сМ. И он стоит у меня на первом месте. может ли он являться реальным родственником?
Comparison Data for: Albert Vigh 4th Cousin
Chromosome   Start Location   End Location   centiMorgans (cM)   # of Matching SNPs
3   87272149   96569526   1.08   600
6   32186351   33053075   1.12   1300
6   83412269   108522085   23.49   5500
11   46117127   55878633   1.28   800
12   111803424   113275838   2.49   500
16   31390250   48106352   3.58   600
16   64798732   68317591   3.74   700
17   53562730   56722335   2.43   500
18   38651709   41735073   4.06   800
Может являться родственником. И почему венгр? Фамилия какая-то нетипичная.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11527
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2100/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #2452 : 13 Март 2018, 14:31:14 »
хочу обсудить пересечение с Albert Vigh. он на сколько я понимаю венгр. У меня с ним пересечение ДНК 43сМ и максимальный блок 23сМ. И он стоит у меня на первом месте. может ли он являться реальным родственником?

Всё может быть. Попытайтесь с ним списаться, узнать, из каких регионов его предки. Может, и зацепитесь, кто знает.

По поводу максимальных блоков и уровня родства есть хорошая запиненная тема, не знаю, Вы возможно уже читали.

Может являться родственником. И почему венгр? Фамилия какая-то нетипичная.

Пробил по Facebook, вроде как все носители данного имени и фамилии - из Венгрии: Будапешт, Дебрецен, Сольнок.

Оффлайн Scirwudu

  • Сообщений: 180
  • Страна: ru
  • Рейтинг +87/-1
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #2453 : 13 Март 2018, 14:58:56 »
хочу обсудить пересечение с Albert Vigh. он на сколько я понимаю венгр. У меня с ним пересечение ДНК 43сМ и максимальный блок 23сМ. И он стоит у меня на первом месте. может ли он являться реальным родственником?

Если среди общих совпаденцев нет ашкенази / финов, то я бы сказал, что почти наверняка является реальным родственником. Из моих совпаденцев: общих сегментов 37, максимальный 22. С моей тетей у него максимальный 26. Реальный общий предок в 6 поколении (умер в 1822 г.).

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5248
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1974/-2
  • Y-ДНК: N1c L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #2454 : 13 Март 2018, 16:12:04 »
Как объясняли здесь ранее, финны представляют собой популяцию, пережившую генетический дрейф, почему особенно у северных русских общих сегментов с ними больше, чем с самими русскими. Не спрашивайте у меня о самом механизме, почему так происходит, сам пока что ещё не понимаю
Если взять всех предков по состоянию, например, две тысячи лет назад, для среднего русского и среднего финна, то у финна будет заметно меньше разных предков. А значит, каждый отдельно взятый предок будет в среднем находиться на большем количестве предковых линий и передавать больше сегментов потомку. "Снижение эффективного размера популяции".

Цитировать
то же самое, например, происходит и в отдельных калькуляторах, в которых мокшане занимают лидирующие позиции - также в связи с емнип пережившей генетический дрейф мокшанской популяцией.
Там другой эффект, схожие пропорции предковых компонентов, не вызванные близкородственностью. Дрейф у них действительно есть, хотя меньше, чем у финнов или ашкенази.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 610
  • Страна: gb
  • Рейтинг +124/-0
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #2455 : 13 Март 2018, 16:28:00 »
А в Галиции не было подобного эффекта только в меньшем чем у финнов масштабе?  У меня около 120 матчей, указавших предков в Прикарпатье и Галиции, а среди предков пока не могу найти на бумаге ни одного из тех мест.  Не ашкенази вроде, фамилии украинские, польские, словацкие, сербские.  Может случайно какие-то устойчивые блоки из допотопных времен?

Оффлайн Balymba

  • Сообщений: 218
  • Страна: ua
  • Рейтинг +63/-0
  • Y-ДНК: I2a
  • мтДНК: H
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #2456 : 13 Март 2018, 17:00:22 »
А в Галиции не было подобного эффекта только в меньшем чем у финнов масштабе?  У меня около 120 матчей, указавших предков в Прикарпатье и Галиции, а среди предков пока не могу найти на бумаге ни одного из тех мест.  Не ашкенази вроде, фамилии украинские, польские, словацкие, сербские.  Может случайно какие-то устойчивые блоки из допотопных времен?
Сербские фамилии в Галиции? Что-то новое...

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 610
  • Страна: gb
  • Рейтинг +124/-0
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #2457 : 13 Март 2018, 17:06:29 »
Пардон, невнятно выразилась.  Сербские появляются, если поставишь фильтр  in common with на матч с предками из Галиции.

Оффлайн Balymba

  • Сообщений: 218
  • Страна: ua
  • Рейтинг +63/-0
  • Y-ДНК: I2a
  • мтДНК: H
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #2458 : 13 Март 2018, 17:19:55 »
Пардон, невнятно выразилась.  Сербские появляются, если поставишь фильтр  in common with на матч с предками из Галиции.
Может просто галицийские патронимьі на -ович, -евич?

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5248
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1974/-2
  • Y-ДНК: N1c L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Результаты Family Finder от FTDNA
« Ответ #2459 : 13 Март 2018, 17:21:07 »
А в Галиции не было подобного эффекта только в меньшем чем у финнов масштабе?
Вроде бы нет, разве что у карпатцев что-то такое вдруг обнаружится (у меня почти не было геномов оттуда). Наверное, просто общеславянское родство.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100