a=b b=c a=c Транзитивность в ДНК

[Yaroslav]

Мне кажется, что у уважаемого топикстартера (условно A) вопрос даже был не столько о возрасте ближайшего общего предка с господами B и C, сколько о самом этом общем блоке.

Я это лично понимаю так (возможно ошибочно): на определённом участке хромосомы у протестированного A последовательность нуклеотидов совпадает с последовательностью нуклеотидов протестированного B и последовательностью нуклеотидов протестированного C.

Почему же тогда Gedmatch не показывает, что у B и у C друг с другом совпадает последовательность нуклеотидов на данном участке? Ведь у каждого из них последовательность нуклеотидов на данном участке оказалось одинаковой с A.

Я, например, не раз встречал здесь на форуме утверждение, что совпадение на одном и том же участке хромосомы может говорить о родстве по одной линии. Если я, опять же, сейчас не переврал. Возможно, поэтому и название гаплоблок?

[Mich Glitch]

Просто об одном поговорим.
Зачем внука?
Почему внука?
Для каких целей?
Поясните, пожалуйста.
Подозреваю, это будет покруче "маркёров".

[Mich Glitch]

Опять про конформизм.
Основная его максима, "людям надо верить, иначе жизнь превращается в ужасно сложную штуку".

[Mich Glitch]

Так вот.

Раньше всё Вами сказанное принимал на веру.
Не особо вникая.
А потом глянул - мать честная! Одни сплошные "маркёры".

Начиная от упорного составления табличек для ВБОПов.
И заканчивая совсем уж фантастической глупостью про внука.

[Mich Glitch]

Рискую опять быть обозванным "возбудившимся". Ну, да не привыкать ведь.




Про согласен - не согласен.

Речь идёт о разных оценках.
То, что кому-то кажется поисками истины пытливым умом, в моих глазах выглядит обычным трепом дилетантов.   

[Mich Glitch]

Советы мои конкретны и недвусмысленны.
Берите по аутосомам оценки от ФТДНА и не слушайте рекомендаций человека, который заявляет, что для того, чтобы больше узнать о предках, надо тестировать не отца, а ... сына.
Да, да. Именно так он сказал и говорит.   

[Mich Glitch]

Далее говорю, лучше брать оценки ВБОПов по игреку от ФТДНА, чем таблички от человека, который услышал о методе бесконечных аллелей буквально две недели назад.

[Mich Glitch]

А вот ещё из последних глупостей, мол, всё что по общему совпадению меньше 40 сМ - в топку!

Каково?!     

А если всех совпадений (прошедших пороговые значения) только один УПС в 39 сМ? Т.е. только по одной, явно выраженной линии? Тоже отметаем?

Боюсь мой вопрос останется непонятым, или просто проигнорированным.

Мы вообще про что? Про изучение предков? Или про банальное подтверждение отцовства?

[Mich Glitch]

Дилетанство и невежество могут рядиться в тогу сарказма.

Но от этого они не станут не умнее, не весомее, не полезнее.

Мне спокойной ночи.
Остальным хорошего дня.

[Srkz]

Типа так

Перенесу заинтересовавший также и меня вопрос уважаемого топикстартера (условно A) из данной темы сюда.

Здесь его вроде бы не задавали. Если таки да, тогда дико извиняюсь и нещадно тру свой дубляж

У A есть общий 13cM блок с господами B и C.

Я это лично понимаю так (возможно ошибочно): на определённом участке хромосомы у протестированного A последовательность нуклеотидов совпадает с последовательностью нуклеотидов протестированного B и последовательностью нуклеотидов протестированного C.

Почему тогда Gedmatch показывает, что у B и у C не совпадает друг с другом последовательность нуклеотидов на данном участке? Ведь у каждого из них последовательность нуклеотидов на данном участке оказалось одинаковой с A.

Ну допустим, где-то посередине этого показанного общим участка в одном из снипов у B прочитано TT, у C прочитано GG, у A прочитано TG. Поэтому у A есть совпадения с обоими, но у них между собой нет. Это как один из вариантов. Наверное, там разные объяснения возможны. Ключевое слово ведь Gedmatch показывает, а с тем, как оно на самом деле, это может совпадать или не совпадать, в различных комбинациях.

[Farroukh]

Кратким ответом вопрошавшему является уже звучавшее здесь:
Ваш общий предок с этими двумя субъектами жил более 5 поколений назад. (Обычно при 5 поколениях бывает общими где-то от 20 сМ)

P. S. Михаил Иванович, дай Вам бог здоровья, но обвинения Ваши абсурдные. Также вижу неуёмное желание дуэлировать. Начну отдельную беседку. Обсудим там суть претензий про деда/внука, 40 сМ, "маркёры", "таблицы" и прочие вселенские беды

[Yaroslav]

Кратким ответом вопрошавшему является уже звучавшее здесь:
Ваш общий предок с этими двумя субъектами жил более 5 поколений назад. (Обычно при 5 поколениях бывает общими где-то от 20 сМ)

Так ведь вопрос, насколько я понял, не был Когда жил мой ближайший общий предок?

У меня общий наибольший сегмент с такими людьми совсем не маленький 13сМ, причем на одном и той же отрезке в одном и том же хромосоме. И так с каждым человеком. А вот между собой у этих людей общих сегментов нет. Чем это можно объяснить? Ведь это же триангулированный сегмент?

[Yaroslav]

Ну допустим, где-то посередине этого показанного общим участка в одном из снипов у B прочитано TT, у C прочитано GG, у A прочитано TG. Поэтому у A есть совпадения с обоими, но у них между собой нет. Это как один из вариантов.

В данном варианте у B и C тогда в идеале разве не должно показать более мелкий общий сегмент на данном участке?

[Srkz]

В данном варианте между B и C тогда в идеале разве не должно показать более мелкий общий сегмент на данном участке?

Может, он там и есть. Не все же сегменты показываются, многое фильтруется настройками. На самом деле, не хочется гадать, почему в данном конкретном случае Gedmatch показывает именно так. Если топикстартер поэкспериментирует с разными настройками сравнения, может, что-то и выплывет

[FELIX]

Ярослав, я чисто по дилетански понимаю так: по мимо "двойной" бухгалтерии ( TT GG TG), для FF нет полного прочтения,  там снипы могут быть разные. Да и само понятие сегмент - это же "математическая" величина? Он определяется неким заранее заданным (?) пороговым значением (настройками)?