АвторТема: дДНК из средней полосы России, фатьяновцы и один льяловец/волосовец  (Прочитано 4802 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 5882
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2641/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Мне кажется что предки фатьяновцев двигались по фиолетовой траектории.
Через шаровидных амфор?
PES001   Peschanitsa   Veretye   10728±59   10785–10626   R1a5-
YP1301 (under YP1272)

Самый загадочный субъект, его бы на Yfull, к R1a-YP1272
Да ещё один тупиковый EHG-R1a, скорее всего. И ожидаемо опять нет N  :)

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1413
  • Страна: ru
  • Рейтинг +371/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Наконец-то! Так-с... Клёсов говорил, что исконные русские это фатьяновцы и исключительно Z280, а здесь полно Z93 - это какие-то чужаки?

 ;D
Осталось понять где они с Z280 разделились

Оффлайн rozenblattАвтор темы

  • Сообщений: 1334
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1630/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Мне кажется что предки фатьяновцев двигались по фиолетовой траектории.
Через шаровидных амфор?

Видимо. Хотя я в аутосомных делах не разбираюсь, надеюсь специалисты проверят.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6551
  • Страна: ru
  • Рейтинг +903/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Да ещё один тупиковый EHG-R1a, скорее всего. И ожидаемо опять нет N  :)
Если нет восточноазиатской примеси, то и N нет.
Все-же в общем то было понятно по филогении, но сейчас уже как бы окончательные фактические подтверждения по дднк.
Льловская это монголоидно-европеоидные миксы считались, но некоторые верно называли их лаппоноидами, и что они отдельно вообще от монголоидов.
Это EHG.
Это очень важные сведения сейчас. Они ставят точку во мнении об уральской и лапоноидный расе, что это не миксовая раса, а самая что нинаесть самостоятельная.

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2186
  • Рейтинг +628/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
PES001   Peschanitsa   Veretye   10728±59   10785–10626   R1a5-
YP1301 (under YP1272)

Самый загадочный субъект, его бы на Yfull, к R1a-YP1272
Малочисленная реликтовая ветвь, параллельная R1a-M198.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6313
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1195/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Первый волосовец и льяловец.
Q-L54
Первое, что в голову приходит в качестве объяснения - ветвь Q-L804
https://yfull.com/tree/Q-L804/
TMRCA 3200 лет назад.

BAMов пока нет?

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5826
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2046/-12
  • мтДНК: H1b
R1a5 у представителя ямочно-гребенчатой керамики, помнится. Темнокожего, темноглазого и темноволосого.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5826
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2046/-12
  • мтДНК: H1b
Цитировать
То есть уперлись в Карпаты и развернулись
Их шуганул кто-то, наверное. Подались в леса, в партизаны...

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2186
  • Рейтинг +628/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Первый волосовец и льяловец.
Q-L54
Первое, что в голову приходит в качестве объяснения - ветвь Q-L804
https://yfull.com/tree/Q-L804/
TMRCA 3200 лет назад.

BAMов пока нет?
В статье нет кодового слова Access.

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 5882
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2641/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Все-же в общем то было понятно по филогении, но сейчас уже как бы окончательные фактические подтверждения по дднк.
Льловская это монголоидно-европеоидные миксы считались, но некоторые верно называли их лаппоноидами, и что они отдельно вообще от монголоидов.
Это EHG.
Хорошо, что предположения оправдываются :) Но всё же по одному образцу льяловцев пока рано быть 100% уверенным, вдруг какие-нибудь параллельные N там найдутся. Хотя мне тоже не верится в это.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6551
  • Страна: ru
  • Рейтинг +903/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Хорошо, что предположения оправдываются :) Но всё же по одному образцу льяловцев пока рано быть 100% уверенным, вдруг какие-нибудь параллельные N там найдутся. Хотя мне тоже не верится в это.
Так тут принципиально не то, что N нет, а то что это EHG льяловец.

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 5882
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2641/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Так тут принципиально не то, что N нет, а то что это EHG льяловец.
Мне кажется, это особо ничего не меняет - у современных лапоноидов восточноазиатская примесь есть, а что они во многом происходят от EHG/WSHG, можно было и ранее считать доказанным.
upd Т.е. я хочу сказать, что верны обе теории - у современных уралоидов восточноазиатский вклад достаточно значим, и в этом смысле они смешанная раса. Но в то же время, и местная специфика тоже никуда не делась. Однако нельзя ставить знак равенства между теми "протоуралоидами/протолапоноидами" и современными. Мне так кажется.
« Последнее редактирование: 04 Июль 2020, 15:11:47 от Srkz »

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6551
  • Страна: ru
  • Рейтинг +903/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Так тут принципиально не то, что N нет, а то что это EHG льяловец.
Мне кажется, это особо ничего не меняет - у современных лапоноидов восточноазиатская примесь есть, а что они во многом происходят от EHG/WSHG, можно было и ранее считать доказанным.
upd Т.е. я хочу сказать, что верны обе теории - у современных уралоидов восточноазиатский вклад достаточно значим, и в этом смысле они смешанная раса. Но в то же время, и местная специфика тоже никуда не делась. Однако нельзя ставить знак равенства между теми "протоуралоидами/протолапоноидами" и современными. Мне так кажется.
Ну, это само собой.
Но из-за лапоноидности льяловцев и ЯГК многие учёные считали их прафиноуграми...
То есть ставили знак равенства, ошибочно, о языке и антропологи...
Это замечательный прецедент таким учёным!

Оффлайн pashka_1604

  • берегите лес, негде будет партизанить
  • Сообщений: 176
  • Страна: ru
  • Рейтинг +68/-0
  • FTDNA: B486274 GEDmatch: HD652233 YFull: YF67527
  • Y-ДНК: R-Z92 (YP-569*> R-BY84206 / R-Y85137)
  • мтДНК: H6a1a
Вспоминаются давние споры про лаппоноидов и уралоидов. Ну, в общем получается aутосомно EHG может указывать на самобытный европеоидный антропологической фенотип, который отличал его от современный лаппоноидов и уралоидов?
upd Нашел любопытную карту на этот счёт.
« Последнее редактирование: 04 Июль 2020, 15:44:05 от pashka_1604 »

Оффлайн Andvari

  • Сообщений: 235
  • Страна: ru
  • Рейтинг +87/-0
  • Y-ДНК: R1a - Y10802 (predicted)
Ну наконец-то!
В тексте пишут, что ребята EHG темные, кареглазые и темноволосые, а у фатьяновцев треть исследованных была голубоглазой и светловолосой.  Фатьяновцы, в общем, не сильно выбиваются из общей шнуровой пигментации. Такие центральноевропейцы.

Думаю, что шнуровики всю эту блондинистость от КША подцепили.  Ямники брюнеты кареглазые. А вот
Культура шаровидных амфор Польши и Украины
Кожа- 100 % (4 )белых
Волосы – 100 % (5 )светлых
Глаза -17 % (1) карий, 83 % (5) голубоглазых.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100