АвторТема: Ветвь Венедов (Ve) YP569+  (Прочитано 272524 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8882
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2155/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #1725 : 07 Декабрь 2019, 09:47:30 »
Еще на скидках заказан Big Y у 616533 (Gudkov). Будет интересно в какую ветвь уйдет гаплотип. А может и новую сформирует с кем-то из YP682*. В любом случае, желаю успеха!

Оффлайн siitop

  • ☩ ☩ ☩
  • Сообщений: 8
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
  • Кировская область, Оричевский район, д. Коптеловы
  • Y-ДНК: R-YP5611
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #1726 : 07 Декабрь 2019, 14:14:43 »
Возможно ли родство по R1a  Венедов и Абхазо-абазинов? См. тему в блоге https://rodnaya-vyatka.ru/blog/137/123311

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8882
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2155/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #1727 : 07 Декабрь 2019, 14:31:19 »
Возможно ли родство по R1a  Венедов и Абхазо-абазинов? См. тему в блоге https://rodnaya-vyatka.ru/blog/137/123311
Когда снипы протестируют, узнаем наверняка.
А пока, это только гадалки.

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 394
  • Страна: 00
  • Рейтинг +35/-4
  • Y-ДНК: z-92
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #1728 : 07 Декабрь 2019, 21:00:14 »
«Долго же я вас таких здесь собирал» (из какого-то анекдота).
Из-за постоянной нехватки времени, не мог долго обработать своих однофамильцев, но наконец-то свершилось.
Очень интересна вот эта группа в полосатых купальниках, все ли они YP569?
Больше интересуют те, кто может быть Y11268.
Лилового уже уговорил на сниппак, но может удастся завтра уломать на WGS.
С остальными тоже буду разговаривать.

R1a Z282>Z280>Z92>Y4459>YP569


Интересная картина.
1. Относительно "фиолетовых" и их родоначальника Тимофея Безсонова. В 1690 году села Ивановское не существовало. Оно появилось в 1703 году. Названо в "честь" имени Мазепы.
Соответственно Безсоновы там появиться ранее 1703 года не могли.
2. Касательно Тихона Безсонова - он скорее всего проживал  в Рыльском уезде, Дмитровского уезда тогда не существовало.
Но важно тут название самого населенного пункта - Мамыжи
на мой взгляд по его окончанию -ыжи - можно отнести вряд специфических названий как Курской области - так и Брянской, Смоленской, Псковской
Смотрите
Фатеж, Литиж, Вщиж, Себеж, Литиж, Чемлыж,  Любаж, Снижа, Сураж, Велиж

Населенные пункты с такого рода окончаниями - тянутся строго с Севера  - от Себежа Псковской области на Юг и совпадают видимо с т.н. западной диалектной   зоной русского языка, которая тянется от Рыльска на Юге до Великих Лук и Себежа на севере. Восточная граница проходит опять же от Рыльска до Вязьмы - оставляя в стороне в другой диалектной зоне и Курск и Белгород и Воронеж и Оскол.

То что показывает игрек фулл для R-YP6505 и низлежащих снипов - родство с белорусами и литовцами, поляками из подляшья, и русскими - опять же из орла или рязани - все это было под эгидой ВКЛ.
Мне кажется что тут может быть только миграция с Северо - Запада на Юго - Восток - в русле общей колонизации
А время общего предка с поляком из подляшья - около 1000 года нашей эры, да и общий предок вообще для 6505 на рубеже 200 года нашей эры - по моему мнению только подтверждает этот приход с северо-запада
причем не во времена северян - или более ранних культур. А именно во времена нахождения региона в ВКЛ.

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1017
  • Страна: ru
  • Рейтинг +248/-0
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP6504->BY30750)
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #1729 : 07 Декабрь 2019, 22:58:29 »
Где-то уже высказывал догадку, о происхождении Y11268 из ВКЛ. Вы ее лучше обосновали.
А про населенные пункты, указан самый первый известный и примерная дата рождения, установленная по ревизиям.

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 394
  • Страна: 00
  • Рейтинг +35/-4
  • Y-ДНК: z-92
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #1730 : 07 Декабрь 2019, 23:33:41 »
Кстати,  я вам уже писал. что ваша фамилия, есть среди крестьян на 1624 год. По рыльскому уезду.


хотел спросить - там у вас есть кто то из Благодатного. И написано что из однодворцев. Там есть родословная?

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1017
  • Страна: ru
  • Рейтинг +248/-0
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP6504->BY30750)
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #1731 : 08 Декабрь 2019, 01:46:56 »
Кстати,  я вам уже писал. что ваша фамилия, есть среди крестьян на 1624 год. По рыльскому уезду.


хотел спросить - там у вас есть кто то из Благодатного. И написано что из однодворцев. Там есть родословная?
Родословную я немножко проследил, т.к. приход Нижне-Деревеньковской церкви, что и у моих во второй половине 19 века, ~ 1870е годы мне известны, дальше не рыл, надеялся Y подскажет, но нас венедов просто так не проследишь, мутанты блин.

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 394
  • Страна: 00
  • Рейтинг +35/-4
  • Y-ДНК: z-92
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #1732 : 08 Декабрь 2019, 13:10:50 »
Это вы зря. В Курске более менее архив. Можно дойти до 3 ревизии включительно.

А вот все таки по поводу Бессоновых из Благодатного - они точно однодворцы?

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1017
  • Страна: ru
  • Рейтинг +248/-0
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP6504->BY30750)
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #1733 : 08 Декабрь 2019, 15:08:02 »
Это вы зря. В Курске более менее архив. Можно дойти до 3 ревизии включительно.

А вот все таки по поводу Бессоновых из Благодатного - они точно однодворцы?
Точно, даже фото метрики вроде сохранились, надо поискать.
Из-за того, что мои помещичьи крестьяне, а они однодворцы, эту линию не изучал. Для 300 лет много мутаций, поэтому родство для генеалогических изысканий практически исключается, но чем черт не шутит, может это фишка моего рода.
Вот ссылка на древо, надеюсь откроется.
Бессоновы Карасевка Однодворцы

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 394
  • Страна: 00
  • Рейтинг +35/-4
  • Y-ДНК: z-92
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #1734 : 08 Декабрь 2019, 20:35:45 »
Я почему спрашиваю.
В Благодатном действительно проживали однодворцы.
Но были и помещичьи крестьяне.
Причем этих крестьян частично потом помещики переводили в другие деревни.
По крайней мере у меня один факт такой есть.


Оффлайн pashka_1604

  • берегите лес, негде будет партизанить
  • Сообщений: 142
  • Страна: ru
  • Рейтинг +46/-0
  • FTDNA: B486274 GEDmatch: HD652233 YFull: YF67527
  • Y-ДНК: R-Z92 (YP-569*> R-BY84206 / R-Y85137)
  • мтДНК: H6a1a
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #1735 : 10 Декабрь 2019, 15:14:44 »
Коллеги, подскажите, это в порядке вещей, что у меня на Y-ветке поменялась информация? Сверху сразу после окончания Биг Y, снизу на данный момент.

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1017
  • Страна: ru
  • Рейтинг +248/-0
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP6504->BY30750)
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #1736 : 10 Декабрь 2019, 16:08:28 »
Коллеги, подскажите, это в порядке вещей, что у меня на Y-ветке поменялась информация? Сверху сразу после окончания Биг Y, снизу на данный момент.

Все в порядке, древо всегда находится в движении, перестраивается, а снипы FT12186 и FGC72822 убежали на уровень ниже в YP575.
Вы вообще ещё находитесь в YP579, вас должны будут вместе с Воротынцевым переместить в новую ветвь.

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1017
  • Страна: ru
  • Рейтинг +248/-0
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP6504->BY30750)
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #1737 : 10 Декабрь 2019, 16:11:29 »
Ну наконец-то хоть кто-то рядом со мной появился!
Думаю будет новая ветка со снипами Y111948 и Y85137 :)
Тем более уже был ответ по новой ветке.

Оффлайн mefo

  • Сообщений: 1198
  • Страна: ru
  • Рейтинг +187/-0
  • Y-ДНК: N-Z16975 Neuri
  • мтДНК: J2b1a6a1
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #1738 : 11 Декабрь 2019, 16:36:19 »
Я все ждал, ждал и дождался)))
У Пушкина наконец выделилась своя подветвь из общей YP682!!!
186197 (Musin-Pushkin) и 318840 (Manchinov) образовали ветвь, объединенную снипоми: A11915, A11922, A11917, A11921, A11910.
Осталось дождаться, когда Manchinov загрузиться на YFull, чтобы возраст субклада точнее вычислить и проверить, не упустило ли ФТДНА еще каких-то снипов.

Напомню, что любой желающий может снипы A11915, A11922, A11917, A11921, A11910 проверить у себя в YSEQ. Они там уже давно.

Мои поздравления Мусину-Пушкину и Манчинову!
Приятная новость! Предки моего деда по моей материнской линии были крестьянами из Тамбовской губернии, так что видимо общий предок с Мусиными-Пушкиными жил довольно давно.
Уже сегодня как раз FTDNA сменила наименование ветви у Манчинова на R-A11915. :) Остальное смиренно ждём..
Случайно обнаружил среди кузенов у другого своего венеда нового A11915 по фамилии Фокин! Но он оказался не в подветви с Пушкиными, которую FTDNA теперь тоже называет A11917, как в YFull.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8882
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2155/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #1739 : 11 Декабрь 2019, 21:55:30 »
Случайно обнаружил среди кузенов у другого своего венеда нового A11915 по фамилии Фокин! Но он оказался не в подветви с Пушкиными, которую FTDNA теперь тоже называет A11917, как в YFull.
Спасибо за новость!
Надо будет попробовать отыскать этот гаплотип...

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100