АвторТема: Ветвь Венедов (Ve) YP569+  (Прочитано 235389 раз)

sommer, kurganov4 и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2762
  • Страна: ua
  • Рейтинг +614/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #30 : 03 Февраль 2010, 00:22:40 »
Последняя версия моего дерева

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2762
  • Страна: ua
  • Рейтинг +614/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #31 : 03 Февраль 2010, 00:35:41 »
Под некоторым сомнением Hakli, Balin, Krasilnikov, Burrough.
Всего на дереве 34 67-маркерных гаплотипа.
В дальнейшем хотел бы попробовать сделать(если получится) в несколько другом формате (удобном для дополнения) с добавлением наиболее вероятных 37,25 и 17-маркерных, естественно понимая недостаточную надёжность их отнесения к ветви и тем более места на ветви. К 37-маркерным ещё как-то можно посмотреть филогению. 25 и 17 только по ближайшему совпадению.

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #32 : 03 Февраль 2010, 00:51:34 »
Нормальное дерево. Каков предковый гаплотип и как он вычислялся? Какие пользовали веса? Возраст ветки какой? Стоимость (невзвешенная)?
 
Можно веса и предка в виде массива друг под другом в порядке ФТДНА? Если не секрет, конечно.
 
Несовпадения у нас есть, но в основном - в деталях. Балина у меня то прибивает, то относит. А так похоже.

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #33 : 07 Февраль 2010, 22:22:36 »
Третья версия "венедской" ветки из общего (подчёркиваю!) дерева славян после добавления в него около 50 гаплотипов. Я специально вырезал ветку так, чтобы было видно её соседство с "хазарской" ветвью. Вы можете видеть её ашкеназкую верхушку в провом верхнем углу.
 
То есть эти две ветки возникли практически в одно время из одного, близкого к обеим гаплотипа. Не случайно, нижние части обеих ветвей иногда меняются местами.
 
В корень к венедам "приплыл" наш Никтикоракс. Поскольку у него всего 17 маркеров, то расстояние до ближайшего соседа у него на самом деле не 180 лет, как посчитала программа, а более 500. Нужно будет в ней сделать поправку на различие в числе макеров у "листиков".
 
Вероятность правильного отнесения нашего форумчанина-лингвиста в эту ветку - минимальная, я её оцениваю около 20%, ешё столько же - к "хазарам". Главные же 60 падают на другие ветки суммарно, в среднем, по 5% на штуку. Боюсь, что его на своём дереве VVR бы отрезал, у него вообще ветка начинается с Буттонова. У меня же начинается там, где развилка в "хазарами". Поэтому ещё раз напоминаю, что не стоит смешивать состав и привязку веток на Родстве и у меня.
 
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2010, 12:47:14 от Овод »

Оффлайн ferrum lupus

  • Сообщений: 211
  • Рейтинг +15/-0
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #34 : 08 Февраль 2010, 01:09:06 »
Uva?ajemyj Ovod, chotia my Balty i roditeli va?y, i nam nale?al by otdielnyj stvol, no vi?u na?y familiji razbrosany na mogich vietviach riadom s vnukami. Nikak nie mogu razgliadiet' gdie sidit na?  Ysearch Z8ZY3?

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #35 : 08 Февраль 2010, 01:39:12 »
Вашего гаплотипа у меня в базе не было. Сейчас взял его в сёрче, спасибо за ссылку. В ближайшей редакции - посажу на дерево. Навскидку - ляжет в эту ветку.
 
А балты со славянами везде под ручки ходят. Нет ни одной ветки без балта, как и без славянина. Так что - не о чем печалиться: не у одних R1a так, у N1c - тоже самое.
 
Неразлучны мы в истории. Это всем нам - урок. А с чего это Вы про "родителей"? Я всё же считаю, что - братья.

Оффлайн ferrum lupus

  • Сообщений: 211
  • Рейтинг +15/-0
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #36 : 08 Февраль 2010, 02:17:36 »
Вашего гаплотипа у меня в базе не было. Сейчас взял его в сёрче, спасибо за ссылку. В ближайшей редакции - посажу на дерево. Навскидку - ляжет в эту ветку.
 
А балты со славянами везде под ручки ходят. Нет ни одной ветки без балта, как и без славянина. Так что - не о чем печалиться: не у одних R1a так, у N1c - тоже самое.
 
Неразлучны мы в истории. Это всем нам - урок. А с чего это Вы про "родителей"? Я всё же считаю, что - братья.
Nas roditeli u?ili s takimi brat'jami nie sporit', a dat' dorogu :) My poka ticho ?itajem i ?diom kogda vy so svoimi brat'jami poliakami  doidiotie do istiny 8) Na?a istina niemno?ko drugaja, tol'ko vas za mnogo, ?toby ka?dogo ubie?dat' (eto ja pod vpie?atlienijem, kogda rassmatrivaja derevja, na?el vsie vietki rezervirovanyje dlia "brat'jev slovian"). Sozdajetsia vpe?atlenije, ?to i vsia gg R1a1 to?e rezervirovana dlia nich? U vas odin g. mouglley ostavliajet dlia Baltov ugolok vo vremeni i prostransvie nie sbivaja nas v ku?u, za ?to ego i cenim.

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #37 : 08 Февраль 2010, 02:27:00 »
Здрасьте Вам...Ктож такое говорил, что R1a - исключительно славяне? В большинстве, как Вы правильно подметили - согласен.
 
А название - со временем мы изменим. Там ведь скоро и скандинавы появятся, и англичане. Уже Индия видна. Просто - начали со славян. Не обижайтесь.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7935
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #38 : 08 Февраль 2010, 09:00:09 »
Уважаемый ferrum lupus, у меня тоже никак не получается выделить отдельные ветки для балтов-R1a1.
А ведь этой галогруппой я и занялся, в основном, чтобы найти такие ветки и прояснить историю наших с Вами предков.

Тут всё объективно.

К тому же не так много литовцев и латышей пока участвуют в FTDNA.  :P

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2762
  • Страна: ua
  • Рейтинг +614/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #39 : 08 Февраль 2010, 11:54:58 »
Uva?ajemyj Ovod, chotia my Balty i roditeli va?y, i nam nale?al by otdielnyj stvol, no vi?u na?y familiji razbrosany na mogich vietviach riadom s vnukami. Nikak nie mogu razgliadiet' gdie sidit na?  Ysearch Z8ZY3?
На моём дереве Z8ZY3 давно сидит. Это Povilionis. Обозначен Povil

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2762
  • Страна: ua
  • Рейтинг +614/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #40 : 08 Февраль 2010, 11:59:56 »
Кроме того предков из Литвы указали Уваркин(Uvark),Trubecki(Trub) и Roger-Radzevich(Roger).

Оффлайн Nycticorax

  • Сообщений: 1573
  • Рейтинг +283/-5
  • Y - R1a1, mtDNA - D5a3
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #41 : 08 Февраль 2010, 12:55:11 »
Большое спасибо за оценку положения моего гаплотипа. Честно говоря результат немного удивил. Никакой связи с литовко-белорусским регионом на основании семейных преданий я не ожидал. Мои документированные на данный момент предки по мужской линии происходят из Мещеры. Есть правда вопрос с прадедом, который по отрывочным данным мог быть в деревне пришлым. Попробую еще раз поработать с архивами.

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #42 : 08 Февраль 2010, 13:04:06 »
Честно говоря результат немного удивил. Никакой связи с литовко-белорусским регионом
 
Попробую еще раз поработать с архивами.

Не напрягайте пока архивы - рано ещё. Насчёт Вас - было гадание по кофейной гуще.
 
 Лучше 67-маркерный  тест сделайте.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19286
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1352/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #43 : 08 Февраль 2010, 13:08:53 »
Nycticorax, а конкретнее откуда?

Оффлайн ferrum lupus

  • Сообщений: 211
  • Рейтинг +15/-0
Re: Ветвь Венедов (Ve) YP569+
« Ответ #44 : 08 Февраль 2010, 14:57:25 »
Uva?ajemyj Ovod, chotia my Balty i roditeli va?y, i nam nale?al by otdielnyj stvol, no vi?u na?y familiji razbrosany na mogich vietviach riadom s vnukami. Nikak nie mogu razgliadiet' gdie sidit na?  Ysearch Z8ZY3?
На моём дереве Z8ZY3 давно сидит. Это Povilionis. Обозначен Povil
Uva?ajemyj VVR, tak ja iego u vas i zamietil ;) i zainterosvalsia, gdie on u g. Ovoda.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100