АвторТема: Померанская ветвь R1a-L365  (Прочитано 68595 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 870
  • Страна: 00
  • Рейтинг +384/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Померанская ветвь R1a-L365
« Ответ #300 : 20 Декабрь 2023, 14:30:51 »
Ну наконец-то дождался от Yseq.

Y110693 C+

https://www.yfull.com/tree/R-Y110693/

При этом, нижележащие R-Y85256, R-Y256833, FTA79085, R-FT153687 / FT154182 тоже все проверены и там минус.
Таким образом, получается какая-то неизвестная подветка, и тут уже без фулла не обойтись.

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 870
  • Страна: 00
  • Рейтинг +384/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Померанская ветвь R1a-L365
« Ответ #301 : 09 Январь 2024, 01:29:10 »
Возможно немного оффтоп, но все равно попробую тут )

Начав изучать субклад YP940, сразу же обращает на себя внимание аномалия в Yfull
https://www.yfull.com/tree/R-YP940/
видите, там в корне единственный российский образец ? У которого указана Чукотка и происхождение из чукчей.
Учитывая что и сам L365 и все его нижележащие субклады, 100% померанский, то нахождение тут чукчей не укладывается ни в какую логику, кроме NPE. Списать на путаницу или шутку - не могу, образец научный, из большого исследования, так что вряд ли.

Итак, задачка - как поляки попали на Чукотку ?

Сразу же натыкаюсь на статью "Польский ученый привез в Уэлен «Чукотскую коллекцию»
https://prochukotku.ru/news/actual/polskiy_uchenyy_privez_v_uelen_chukotskuyu_kollektsiyu_7010/
Эту коллекцию в начале 20 века собрал польский князь, которого в прошлом сослали на Чукотку.

Действительно, в Краковском музее есть отдельная коллекция, собраная в Чукотке и Восточной Сибири различными польскими исследователями:
https://etnomuzeum.eu/temporary-exhibitions/voices-from-the-north
встречаются такие имена:
scholar and deportee Benedykt Dybowski; Izydor Sobański who was sentenced to exile to Tobolsk Governorate, a traveller and gold seeker Konstantyn Podhorski; a mysterious exile Jan Żurakowski;

Кандидат номер один - Бенедикт Дубовски
https://en.wikipedia.org/wiki/Benedykt_Dybowski
He served as a medical doctor for the indigenous population of Kamchatka, the Aleutian Islands, the Commander Islands, Bering Island, making four trips per year around the populated areas there.
https://muzealnictworocznik.com/resources/html/article/details?id=207039&language=en
Accompanied by Jan Kalinowski, Benedykt Dybowski left for Kamchatka in 1879 on a four-year contract as a doctor.7 Earlier Dybowski had been exiled to the Zabaykalsky Krai, the sentence he received in exchange for the capital punishment he had first been sentenced to for an active participation in the January Uprising. During his stay in Kamchatka, he implemented e.g. the project of the relocation of reindeer from Kamchatka to one of the Aleutian Islands in the Bering Sea.
-- тут все-таки в основном Камчатка.

Кандидат номер два - Исидор Собянски
https://etnomuzeum.eu/ru/siberia/donor/izydor-sobanski
Его инициалы фигурируют на этикетках ряда предметов, которые в настоящее время находятся в Этнографическом музее в Кракове. Это прежде элементы одежды, связанные с культурой ненцев.
Как вспоминает Михаил Собаньский, один из его родственников, живущих в наше время, дело Исидора Собанского в суде было обширным и насчитывала аж 3 тысячи страниц. Достаточно, чтобы приговорить человека к ссылке в Тобольскую губернию.
Мы точно не знаем, где именно в Тобольской губернии пребывал Исидор и сколько лет там провел

---Ненцы и Тобольская - все же далеко от Чукотки. Наверное не он.

Кандидат номер три - Константин Подгорски
https://etnomuzeum.eu/syberia/darczynca/konstanty-podhorski
Константин Матеуш Подгорский (21 сентября 1859 – 21 марта 1907) помещик, владелец имения Миколайовка Киевской губернии, автор генеалогических исследований и дневников, охотник и путешественник, золотоискатель на Аляске, возглавлял российско-американскую торговую компанию на Чукотском полуострове.
А вот тут громадная подборка фотографий Чукотки и местных жителей, авторства Подгорского
https://etnomuzeum.eu/syberia/opowiesc/zloto-alaski-zloto-czukotki

His adventurous biography includes gold mining in Alaska and Chukotka, serving as the Governor of the Chukotka Peninsula, formally the administrator of the Northeast Siberia Company reporting to the Tsar, finally the tragic death (shot in Goldfield, Nevada, by a jealous husband of his sweetheart).

Мне кажется - прекрасный кандидат, на занесение YP940...

а был ли он князем ? оказывается да, был - "Сын русской княгини и польского графа, он носил титул князя"
https://www.podgorski.com/main/murder-podhorski-goldfield.html

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10101
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1374/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Померанская ветвь R1a-L365
« Ответ #302 : 09 Январь 2024, 13:26:10 »
Тогда кекс с аборигенными женщинами был в порядке вещей. Сейчас за такое выгнали бы из университета как минимум. Не до хирша точно.

Оффлайн Aleks_Lh

  • Сообщений: 1
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Gedmatch HA7431973
  • Y-ДНК: R1a1a1b1a2b3a (R1a-L365)
  • мтДНК: U5b2a
Re: Померанская ветвь R1a-L365
« Ответ #303 : 20 Январь 2024, 21:38:41 »
получил тест из Генотека. Принимайте в группу. Пока только R1a1a1b1a2b3a (R1a-L365). Прадед жил во время гражданской войны в Колывани, возле нынешнего Новосибирска. Как их занесло в Сибирь пока не знаю.

Оффлайн Hacak

  • Сообщений: 2
  • Страна: pl
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R-Y256833
  • мтДНК: V1a1b
Re: Померанская ветвь R1a-L365
« Ответ #304 : 17 Февраль 2024, 19:22:30 »
Скорее след на Чукотке оставили люди вроде Павлуцкого https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%83%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 или Сеницкого https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3 и множества других ссыльных и пленных выходцев с земель Речи Посполитой, которых отправляли на колонизацию Сибири.

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 642
  • Страна: ru
  • Рейтинг +193/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b9
Re: Померанская ветвь R1a-L365
« Ответ #305 : 26 Февраль 2024, 20:05:34 »
Сосед в генотеке получил R-L365, происходят из окрестностей Рыльска (Курск). По gwar.mil.ru и память народа оттуда немало с их фамилией

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R-L365->YP940>R-Y110693
  • Сообщений: 870
  • Страна: 00
  • Рейтинг +384/-4
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1a
Re: Померанская ветвь R1a-L365
« Ответ #306 : 26 Февраль 2024, 20:25:56 »
Сосед в генотеке получил R-L365, происходят из окрестностей Рыльска (Курск). По gwar.mil.ru и память народа оттуда немало с их фамилией

О, оттуда пока еще не было L365. Есть шансы уговорить соседа на более глубокие тесты ? Хотя бы на пару снипов в Yseq для начала.

Оффлайн Georg

  • Сообщений: 642
  • Страна: ru
  • Рейтинг +193/-5
  • Племянник vk511(Y),vk160(аДНК)
  • Y-ДНК: I1a1b1a1e2 (Y353312)
  • мтДНК: Я U5b2a, дети T1a1ct и H5b9
Re: Померанская ветвь R1a-L365
« Ответ #307 : 26 Февраль 2024, 20:27:40 »
Сосед в генотеке получил R-L365, происходят из окрестностей Рыльска (Курск). По gwar.mil.ru и память народа оттуда немало с их фамилией

О, оттуда пока еще не было L365. Есть шансы уговорить соседа на более глубокие тесты ? Хотя бы на пару снипов в Yseq для начала.
Сам вряд ли будет делать, хотя парень адекватный, айтишник.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.