АвторТема: Ветвь "Вятичей (Vt)  (Прочитано 96648 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8763
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2109/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Ветвь "Вятичей (Vt)
« Ответ #90 : 27 Декабрь 2010, 20:31:51 »
Половцы поздновато по времени. Может всё-таки "западные сарматы".
А эта ветка близка с уже имеющейся "Клесовской-сарматской"? Две антские то близки...

Оффлайн ferrum lupus

  • Сообщений: 209
  • Рейтинг +15/-0
Re: Ветвь "Вятичей (Vt)
« Ответ #91 : 27 Декабрь 2010, 20:47:17 »
Дак, липки те же.
Если среди N1c1 они есть, думаете, среди R1a1 не найдутся?
U?e nie piervyj raz vi?u eto zajavlenije nas?iot N1c1, Uva?. mouglley. Podo?lo vremia na primiery. I priznaki, po koim ich otli?ajetie.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Ветвь "Вятичей (Vt)
« Ответ #92 : 27 Декабрь 2010, 20:48:55 »
Пожалуйста в теме N1 тот же вопрос.
Там можно об этом и поговорить

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8763
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2109/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Ветвь "Вятичей (Vt)
« Ответ #93 : 28 Декабрь 2010, 09:11:42 »
Половцы поздновато по времени. Может всё-таки "западные сарматы".
Кстати, языги и есть "западные сарматы".

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8763
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2109/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Ветвь "Вятичей (Vt)
« Ответ #94 : 03 Январь 2011, 16:41:31 »
VVR
Уважаемый Владимир!
А какие еще гаплотипы относятся к этой ветке? И какие маркеры ее характеризуют?

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Ветвь "Вятичей (Vt)
« Ответ #95 : 03 Январь 2011, 17:47:22 »
У меня на дереве (котоое сейчас в процессе нахождения корня) не получается, что все они с одной ветви.

136031. N53213 (Германия) и 29EZ8 (Германия) - близкие родственники - 920+-230 лет

172611, 141188 (Польша), 70990 (Польша), N38621 (Польша), 70297 (Польша) и N30333 (Украина) имеют общего предка 2160+-310 лет

Эти, указанные, ветки имеют общего предка 2400+-270 лет назад.
Действительно - отдельная, но вполне европейская ветка.

184207 находится в корне - пока родичей не нашлось все за 6000 лет, кроме чеха 127229. предок 1550+-370 лет назад.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8763
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2109/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Ветвь "Вятичей (Vt)
« Ответ #96 : 03 Январь 2011, 17:58:35 »
Спасибо, mouglley!
Значит у 136031 - Smirnov - Н.Новгород - германская родня,
а у 172611 - Bassoff - Ростов - польская.
А 184207 - Karamyshev - Н.Новгород - от них совсем далеко.
То есть все-таки европейские корни ветки, а гаплотип 184207 рано в нее зачислять?

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Ветвь "Вятичей (Vt)
« Ответ #97 : 03 Январь 2011, 18:31:59 »
184207, думаю, с родины R1a1 - из степной зоны России - Казахстана.

По поводу родни первых двух линий - что-то похоже на какую-то из западно-славянских или балтийских линий. Но там есть финны.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8729
  • Страна: gt
  • Рейтинг +674/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Ветвь "Вятичей (Vt)
« Ответ #98 : 04 Январь 2011, 15:07:13 »
184207, думаю, с родины R1a1 - из степной зоны России - Казахстана.

По поводу родни первых двух линий - что-то похоже на какую-то из западно-славянских или балтийских линий. Но там есть финны.
Смирнов и Басов из одной ветки и близки друг к другу, и их родня в Польше.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2723
  • Страна: ua
  • Рейтинг +615/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Ветвь "Вятичей (Vt)
« Ответ #99 : 04 Январь 2011, 21:50:20 »
VVR
Уважаемый Владимир!
А какие еще гаплотипы относятся к этой ветке? И какие маркеры ее характеризуют?
Характерные маркеры DYS19=17;458=14;464=13,15,15,16;578=9.
Наверное Карамышев не с этой ветви. В корне его фамилии что-то тюркское, на мой взгляд.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Ветвь "Вятичей (Vt)
« Ответ #100 : 04 Январь 2011, 22:11:35 »
Кара - черный, видимо из тюркских языков.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8763
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2109/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Ветвь "Вятичей (Vt)
« Ответ #101 : 04 Январь 2011, 22:41:18 »
VVR
Уважаемый Владимир!
А какие еще гаплотипы относятся к этой ветке? И какие маркеры ее характеризуют?
Характерные маркеры DYS19=17;458=14;464=13,15,15,16;578=9.
Наверное Карамышев не с этой ветви. В корне его фамилии что-то тюркское, на мой взгляд.
Спасибо, Владимир, за маркеры!
Жаль, что гаплотип Карамышева выпадает из этой ветки. Видимо, действительно, его тянет на восток.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Ветвь "Вятичей (Vt)
« Ответ #102 : 04 Январь 2011, 22:47:29 »
Кара - черный, видимо из тюркских языков.

Нет -карамыс, также как и тухтамыс соответствует грамматической форме глагола 3 лица. Если тохтамыш означает "остановился", то карамыш - "взглянул".
Альтернативная этимология -карамыш от корумуш -"защитивший".

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8763
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2109/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Ветвь "Вятичей (Vt)
« Ответ #103 : 04 Январь 2011, 22:50:55 »
В связи с уточнением списка гаплотипов ветки, спасибо Виктору, название "Языги" становится неактуальным.
Возможно вельты Птоломея, они же позже лютичи?
Или, возможно, лугии?
Или вандалы?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8729
  • Страна: gt
  • Рейтинг +674/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Ветвь "Вятичей (Vt)
« Ответ #104 : 05 Январь 2011, 16:29:57 »
В связи с уточнением списка гаплотипов ветки, спасибо Виктору, название "Языги" становится неактуальным.
Возможно вельты Птоломея, они же позже лютичи?
Или, возможно, лугии?
Или вандалы?
По моему мнению, эти поляки явно восточного происхождения. Это показал расчет приближенцев по последней панели.
И думаю, в Польше они не так давно появились. К славянским племенам отношения не имеют. Выходцы с территории Казахстана однозначно.




 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100