АвторТема: Кобанская культура, дДнк.  (Прочитано 3516 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8788
  • Страна: gr
  • Рейтинг +811/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Кобанская культура, дДнк.
« : 18 Апрель 2020, 19:51:22 »
Ранний(?) Кобанец E1a2, поздние Кобанцы D1a G2a1 R1b, и образец со 2 века нашей эры R1a
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352409X20301486?dgcid=coauthor

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1307
  • Страна: tr
  • Рейтинг +134/-44
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: Кобанская культура, дДнк.
« Ответ #1 : 18 Апрель 2020, 20:15:25 »
Супер. Есть ли больше деталей?
Гапотипы в свободном доступе?

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15046
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3193/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кобанская культура, дДнк.
« Ответ #2 : 18 Апрель 2020, 20:19:36 »
Мистика)))

Прям сегодня утром прочитал:

Никто не спорит о том, что в составе алан прошедших по Европе и даже в Северную Африку с вандалами были и G2a1, принадлежащие к осетинскому кластеру. Вопрос в другом - я лично не вижу ни каких предпосылок отождествлять весь скифо-сармато-аланский мир с гаплогруппой G2a1.
Как давно она появилась на Кавказе со стопроцентной уверенностью наверное никто не скажет, надеюсь на дДНК - найдут эту гаплогруппу к примеру у представителей кобанской культуры и все, дискуссию можно считать закрытой, уже всем понятно будет что большинство нынешних осетин потомки местного населения, перешедшего населения, иные результаты, будут другие выводы.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8788
  • Страна: gr
  • Рейтинг +811/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Кобанская культура, дДнк.
« Ответ #3 : 18 Апрель 2020, 20:22:54 »
Супер. Есть ли больше деталей?
Гапотипы в свободном доступе?
Все там , и гипперссылка на PDF файл тоже.
Я на планшете, если кто может пусть посмотрит какие позитивные там терминальные снипы, и какая ветвь им соответствует в YFull, для каждого.
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2020, 20:53:27 от Fire »

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8788
  • Страна: gr
  • Рейтинг +811/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Кобанская культура, дДнк.
« Ответ #4 : 18 Апрель 2020, 20:35:26 »
Мистика)))

Прям сегодня утром прочитал:

Никто не спорит о том, что в составе алан прошедших по Европе и даже в Северную Африку с вандалами были и G2a1, принадлежащие к осетинскому кластеру. Вопрос в другом - я лично не вижу ни каких предпосылок отождествлять весь скифо-сармато-аланский мир с гаплогруппой G2a1.
Как давно она появилась на Кавказе со стопроцентной уверенностью наверное никто не скажет, надеюсь на дДНК - найдут эту гаплогруппу к примеру у представителей кобанской культуры и все, дискуссию можно считать закрытой, уже всем понятно будет что большинство нынешних осетин потомки местного населения, перешедшего населения, иные результаты, будут другие выводы.
Поздние Кобанцы культурно связаны с Ираном и с Ближним востоком.
Ранние Кобанцы в Геометрическом периоде, поздние Кобанцы с Иранским Божеством,  с Фарном, и с изображениями животных.
Ранние с лепной керамикой, поздние с гончарным кругом и с железом.

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1307
  • Страна: tr
  • Рейтинг +134/-44
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Re: Кобанская культура, дДнк.
« Ответ #5 : 18 Апрель 2020, 21:03:02 »
Супер. Есть ли больше деталей?
Гапотипы в свободном доступе?
Все там , и гипперссылка на PDF файл тоже.
Я на планшете, если кто может пусть посмотрит какие позитивные там терминальные снипы, и какая ветвь им соответствует в YFull, для каждого.
Что-то не нашёл там ссылку на pdf формат.

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 681
  • Страна: ru
  • Рейтинг +799/-9
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Кобанская культура, дДнк.
« Ответ #6 : 18 Апрель 2020, 21:08:29 »
#   Burial site   Excavation ID   Sex   Age   Culture   Century (BC/AD)   Excavations by   Collection
1   Klin-Yar 3   353   F   25–29   Koban   IX-VII BC   Andrey Belinskij/Heinrich Härke   IA
2   Klin-Yar 3   355   M   40–49   Koban   IX-VII BC   Andrey Belinskij/Heinrich Härke   IA
3   Klin-Yar 3   375   N/A   8–10   Koban   IX-VII BC   Andrey Belinskij/Heinrich Härke   IA
4   Klin-Yar 3   376   N/A   15–19   Koban   IX-VII BC   Andrey Belinskij/Heinrich Härke   IA
5   Klin-Yar 3   377   N/A   9–10   Koban   IX-VII BC   Andrey Belinskij/Heinrich Härke   IA
6   Zayukovo-3   71   N/A      Koban   VIII-VII BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
7   Zayukovo-3   72   N/A      Koban   V BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
8   Zayukovo-3   79   N/A      Koban   VIII-VII BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
9   Zayukovo-3   80   N/A      Koban   VIII-VII BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
10   Zayukovo-3   81   N/A      Koban   VIII-VII BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
11   Zayukovo-3   82/1   N/A      Koban   VI-V BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
12   Zayukovo-3   82   N/A      Koban   VI-V BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
13   Zayukovo-3   91   N/A      Sarmatian   II-III AD   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
14   Zayukovo-3   95   N/A      Koban   VIII-VI BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
15   Zayukovo-3   105   N/A      Koban   VI-V BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
Sample number   Burial site   Mitochondrial haplogroup (Sanger sequencing)   Mitochondrial haplogroup (Illumina sequencing)   Y-chromosomal haplogroup (Illumina sequencing)
1   Klin-Yar-3   H20a   –   –
2   Klin-Yar-3   J1c   J1b1   E1a2a1b1b
6   Zayukovo-3   N   –   –
7   Zayukovo-3   U5a1a1h   U5a1a2   G2a1a1a2
8   Zayukovo-3   HV1   HV1a1a   D1a2a1
9   Zayukovo-3   T1a   T1a1   G2a1a
10   Zayukovo-3   H1e   –   –
11   Zayukovo-3   W5a   N   R1b1a1b
12   Zayukovo-3   R6/H1e   –   –
13   Zayukovo-3   –   –   R1a
14   Zayukovo-3   R6   –   –
15   Zayukovo-3   I1   –

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8788
  • Страна: gr
  • Рейтинг +811/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Кобанская культура, дДнк.
« Ответ #7 : 18 Апрель 2020, 21:17:39 »
Супер. Есть ли больше деталей?
Гапотипы в свободном доступе?
Все там , и гипперссылка на PDF файл тоже.
Я на планшете, если кто может пусть посмотрит какие позитивные там терминальные снипы, и какая ветвь им соответствует в YFull, для каждого.
Что-то не нашёл там ссылку на pdf формат.
PDF
https://reader.elsevier.com/reader/sd/pii/S2352409X20301486?token=10F10DB12CD9CEF3E95AE29FD3D093FFDDEFA30B71470C469D054CD0F3565D96F0A2247BD43AF5224AA58575FEED9D6E


А так же дополнительные не в PDF
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S2352409X20301486-mmc1.docx

https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S2352409X20301486-mmc2.xlsx

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8788
  • Страна: gr
  • Рейтинг +811/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Кобанская культура, дДнк.
« Ответ #8 : 18 Апрель 2020, 21:59:03 »
#   Burial site   Excavation ID   Sex   Age   Culture   Century (BC/AD)   Excavations by   Collection
6   Zayukovo-3   71   N/A      Koban   VIII-VII BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
7   Zayukovo-3   72   N/A      Koban   V BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
8   Zayukovo-3   79   N/A      Koban   VIII-VII BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
9   Zayukovo-3   80   N/A      Koban   VIII-VII BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
10   Zayukovo-3   81   N/A      Koban   VIII-VII BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
11   Zayukovo-3   82/1   N/A      Koban   VI-V BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
12   Zayukovo-3   82   N/A      Koban   VI-V BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
14   Zayukovo-3   95   N/A      Koban   VIII-VI BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
15   Zayukovo-3   105   N/A      Koban   VI-V BC   Anna Kadieva/Sergej Demidenko   RM
Sample number   Burial site   Mitochondrial haplogroup (Sanger sequencing)   Mitochondrial haplogroup (Illumina sequencing)   Y-chromosomal haplogroup (Illumina sequencing)
6   Zayukovo-3   N   –   –
7   Zayukovo-3   U5a1a1h   U5a1a2   G2a1a1a2
8   Zayukovo-3   HV1   HV1a1a   D1a2a1
9   Zayukovo-3   T1a   T1a1   G2a1a
10   Zayukovo-3   H1e   –   –
11   Zayukovo-3   W5a   N   R1b1a1b
12   Zayukovo-3   R6/H1e   –   –
14   Zayukovo-3   R6   –   –
15   Zayukovo-3   I1   –
Заюково 3, Поздний Кобанский период, Загросское влияние с животными?

"Кобанский нагрудный убор из бронзы VIII-VII века до н. э, ожерелье, состоявшее из крупных подвесок-бубенчиков и из двух подвесок в виде птиц с головами собак и фигурки оленя. "
https://tvkultura.ru/article/show/article_id/348986/

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 681
  • Страна: ru
  • Рейтинг +799/-9
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Кобанская культура, дДнк.
« Ответ #9 : 18 Апрель 2020, 22:50:25 »
Локализация
Географический регион локализации кобанской культуры — Кавказ, точнее, территории прилегающие к центральной части Кавказских гор, по обе стороны от Главного Кавказского хребта[10]. Бо́льшая часть археологических памятников (могильников, поселений и кладов) обнаружена на Северном Кавказе — от верховьев Кубани до Дагестана (центральные районы Предкавказья и северных предгорий Большого Кавказа). Долгое время исследователи (напр. советские историки-археологи д.и.н., профессор Е. И. Крупнов[7], д.и.н., профессор А. П. Смирнов[11] и др.) считали, что ареал культуры охватывает только центральные части Северного Кавказа, однако, после находок в Закавказье, ареал распространения культуры несколько расширен. Современная локализация — Северный Кавказ (РФ: Ингушетия, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Северная Осетия, западные районы Чечни) и Закавказье (прилегающие к Главному хребту районы Грузии, Южная Осетия)[6]

Оффлайн G-Man

  • Сообщений: 395
  • Страна: ru
  • Рейтинг +257/-1
  • Y-ДНК: G-Z6653
Re: Кобанская культура, дДнк.
« Ответ #10 : 18 Апрель 2020, 23:02:08 »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15046
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3193/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кобанская культура, дДнк.
« Ответ #11 : 19 Апрель 2020, 09:26:17 »
Посмотрел в Supplement снипы у Sample 2. Что-то не пойму пока, почему ему официально E1a2a1b1b присвоили. Там у него по-моему какой-то разнобой получился. Или авторы знают что-то больше?

Вот, выбрал из таблицы все его положительные снипы:


Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8788
  • Страна: gr
  • Рейтинг +811/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Кобанская культура, дДнк.
« Ответ #12 : 19 Апрель 2020, 09:34:01 »
Посмотрел в Supplement снипы у Sample 2. Что-то не пойму пока, почему ему официально E1a2a1b1b присвоили. Там у него по-моему какой-то разнобой получился. Или авторы знают что-то больше?

Вот, выбрал из таблицы все его положительные снипы:


Да единичные случаи, почти во всех несвязанных подветвях, кроме R1b в которой два снипа.
Логично ведь раннея Кобанская культура считается продолжением Северо-Кавказской в которой четыре R1b и один J2b
А что там с "Тибетцем"?

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15046
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3193/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кобанская культура, дДнк.
« Ответ #13 : 19 Апрель 2020, 09:35:48 »
Посмотрел в Supplement снипы у Sample 2. Что-то не пойму пока, почему ему официально E1a2a1b1b присвоили. Там у него по-моему какой-то разнобой получился. Или авторы знают что-то больше?

Соответствующего номенклатуре E1a2a1b1b снипа CTS3491 на дереве YFull нет, но пишут, что он должен быть где-то здесь, насколько я понимаю, в каких-то африкано-аравийских гребенях с африканким фоном.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15046
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3193/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Кобанская культура, дДнк.
« Ответ #14 : 19 Апрель 2020, 09:43:29 »
А что там с "Тибетцем"?

"Тибетец" - вообще песня.

Я у него всего 3 снипа насчитал.

Может, и правда, авторы на основании BAMов дали номенклатуру?

Правда, тогда африкано-аравийский кобанец как-то весело смотрится ;D

« Последнее редактирование: 19 Апрель 2020, 10:27:46 от Yaroslav »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100