АвторТема: Максутовы  (Прочитано 1889 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Serge91Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Страна: 00
  • Рейтинг +20/-0
Re: Максутовы
« Ответ #30 : 04 Июнь 2020, 18:15:16 »

Все карты спутала... ????

Максутов Дмитрий Дмитриевич J M267
Да нет..Farroukh просто забыл, я думаю...Я тут упоминал, что протестированный J-M267. Есть еще одна тема:
http://forum.molgen.org/index.php/topic,12584.0.html

Оффлайн Мария Максутова

  • BigY J-BY209295
  • Сообщений: 13
  • Страна: ru
  • Рейтинг +6/-0
  • из рода кн. Максутовых
  • Y-ДНК: J-M267
Re: Максутовы
« Ответ #31 : 04 Июнь 2020, 18:21:08 »
Доброго дня Всем.

Максутов Дмитрий Дмитриевич 1923 г.р. (чей тест опубликовал Сергей) - сын Максутова Дмитрия Петровича 1873 - 1942, внук Максутова Петра Петровича 1834-1905, который был родным братом Дмитрия Петровича 1832-1889 (губернатора Аляски).
Соответственно, оптик из Википедии Максутов Дмитрий Дмитриевич 1869-1964 (внук губернатора) и мой дед - троюродные братья.
В США проживают племянник и племянница оптика Максутова и прямые правнуки губернатора Аляски Татьяна и Дмитрий Константиновичи.
В Петербурге проживает мой дядя Георгий Дмитриевич. Это все, кто остался по прямым мужским линиям...

Дублирую из темы Сергея, благодаря которому мы имеем результаты теста

31 мая дедушки не стало. Чудо, что днк его успели доставить до лаборатории.

Оффлайн Мария Максутова

  • BigY J-BY209295
  • Сообщений: 13
  • Страна: ru
  • Рейтинг +6/-0
  • из рода кн. Максутовых
  • Y-ДНК: J-M267
Re: Максутовы
« Ответ #32 : 04 Июнь 2020, 18:25:44 »
Родословная по мужской линии нами исследована до 11 колена (1554год примерно) , от Максуда, если говорить о дедушке. Мужская линия заканчивается 12м коленом. Далее одни девочки...

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3188/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Максутовы
« Ответ #33 : 04 Июнь 2020, 18:30:30 »
Интересуюсь, сколько человек протестировано и насколько глубоко сделана выверка.?

У Максутова есть совпаденец 2/37, которого зовут Шамиль Максутов, родом из того же села. Я о нём ранее интересовался здесь. Тестом подтвердилось биологическая принадлежность этого Максутова к княжескому роду. Вот, интересно, из какой он линии Максутовых. Причём, судя по имени, из тех, кто остался в исламе.

Все карты спутала... ????

Максутов Дмитрий Дмитриевич J M267

Да, ничего страшного. Я попрошу модераторов перенести сообщения в нужную тему :)

Как я понимаю, версию о происхождении  Максутовых  от Чингизидов можно смело отвергнуть?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Максутовы

Насколько я понял из текста по ссылке, точно или более-менее точно известно о происхождении от касимовского князя Максута, а происхождение от чингизида, царевича Касима - это родословная легенда.

Кстати, написано, что наиболее известная пензенская ветвь происходит от Мустая мурзы Араслановича кн. Максутова, внуки которого, кн. Михаил Сулейманович и Александр Бекович, к середине 1730-х гг., приняв православие, обрели дворянство.

Вот тут наверно интересно было бы узнать, по какой линии потомком Максутовых является Шамиль.
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2020, 19:04:11 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12662
  • Страна: az
  • Рейтинг +2757/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Максутовы
« Ответ #34 : 04 Июнь 2020, 18:32:30 »
Готов ли его тест BigY?

Оффлайн Serge91Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Страна: 00
  • Рейтинг +20/-0
Re: Максутовы
« Ответ #35 : 04 Июнь 2020, 18:35:13 »
Готов ли его тест BigY?
Буквально позавчера им писал...сказали, что первая попытка не удалась. Ждите еще 6-10 недель)

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3188/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Максутовы
« Ответ #36 : 04 Июнь 2020, 18:47:55 »
Дублирую из темы Сергея, благодаря которому мы имеем результаты теста

31 мая дедушки не стало. Чудо, что днк его успели доставить до лаборатории.

Светлая память Вашему дедушке!

Будем надеяться, что материала будет достаточно для завершения Big Y-700, максимально углублённого теста Y-хромосмомы.

Во всяком случае, к счастью есть ещё Шамиль Максутов, с кем подтвердилось родство по мужской линии. Поэтому, если что, можно будет попытаться получить результаты через него.

Интересно бы узнать генеалогию Шамиля по мужской линии.

Оффлайн Мария Максутова

  • BigY J-BY209295
  • Сообщений: 13
  • Страна: ru
  • Рейтинг +6/-0
  • из рода кн. Максутовых
  • Y-ДНК: J-M267
Re: Максутовы
« Ответ #37 : 04 Июнь 2020, 19:11:58 »
Спасибо.


Во всяком случае, к счастью есть ещё Шамиль Максутов, с кем подтвердилось родство по мужской линии. Поэтому, если что, можно будет попытаться получить результаты через него.

Интересно бы узнать генеалогию Шамиля по мужской линии.

Из прямой мужской линии есть ещё мой дядя, Максутов Георгий Дмитриевич 1952 г.р. и его 4юродный брат Максутов Дмитрий Константинович 1942 г. р. - в США.

Про Шамиля очень интересно! Могу предположить, что он по линии брата Араслана из тех Максутовых, что не приняли христианство.
https://62info.ru/history/node/11833

Либо кто-то из прапрапрадедушек Максутовых чудил. Потому что от Петра Ивановича мы считали что известны все представители фамилии. И там нет не русских имён.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3188/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Максутовы
« Ответ #38 : 05 Июнь 2020, 03:25:46 »
Про Шамиля очень интересно! Могу предположить, что он по линии брата Араслана из тех Максутовых, что не приняли христианство.
https://62info.ru/history/node/11833

Либо кто-то из прапрапрадедушек Максутовых чудил. Потому что от Петра Ивановича мы считали что известны все представители фамилии. И там нет не русских имён.

Я написал куратору его набора. Постараюсь узнать, что известно о его мужской предковой линии.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2020, 03:45:14 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3188/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Максутовы
« Ответ #39 : 05 Июнь 2020, 10:20:18 »
Куратор набора ответил, что родословная Шамиля Максутова неизвестна. Подозрение на принадлежность к князьям Максутовым была, но документального исследования родословной не проводилось.

Шамиль из Решетино, это одна из татарских деревень, которые называют "Алтыавыл". По грамотам начала 18 века поместья там получили татарские мурзы и служилые татары, среди которых есть представители рода касимовских князей Максутовых. У многих жителей Алтыавыл сохранились старинные фамилии, поэтому у куратора набора и не было особых сомнений, что Шамиль - потомок касимовских Максутовых.

Оффлайн Мария Максутова

  • BigY J-BY209295
  • Сообщений: 13
  • Страна: ru
  • Рейтинг +6/-0
  • из рода кн. Максутовых
  • Y-ДНК: J-M267
Re: Максутовы
« Ответ #40 : 05 Июнь 2020, 12:10:57 »
Куратор набора ответил, что родословная Шамиля Максутова неизвестна. Подозрение на принадлежность к князьям Максутовым была, но документального исследования родословной не проводилось.

Шамиль из Решетино, это одна из татарских деревень, которые называют "Алтыавыл". По грамотам начала 18 века поместья там получили татарские мурзы и служилые татары, среди которых есть представители рода касимовских князей Максутовых. У многих жителей Алтыавыл сохранились старинные фамилии, поэтому у куратора набора и не было особых сомнений, что Шамиль - потомок касимовских Максутовых.

Даже дедушек прадедушек не знает Шамиль? Как так?

У Араслана было 6 сыновей о которых нам известно . Адельша Мустай Каплан Ибрагим Исмамаил и Курамша.
Крестились дети/внуки Мустая и Адельши.

Ветвь Адельши не крещеные:
От Хан мурзы Адельшевича до 1820
От Валиши Адельшовича до 1820
От Бахтемира частично крещение до 1860х

Ветвь Исмаила не крещеная:
От Кадыша Исмаиловича до 1800
От Делай Мурзы до 1800
От Хадиша до 1800

От Девлет Мамет (крещеный Иван) частично до 1900

Ветвь Ибрагима не крещеные:
От Бадая Ибрагимова и сыновей его Ахмет и Мухамет до 1850
От Курамши до 1800

Ветвь Каплана до 1700

Ветвь Мустая:

От сыновей его Бека и Сулеймана полностью крещеная с 1700 до 2015


Наша ветвь от Сулеймана (Семена) и внука его Ивана, считается Пензенской и Пермской, вторая известная ветвь от Бека и внуков его Елисея и Егора шла Рязанской.

По исследованию моему получается дедушка может быть родным Шамиль Максутову самое раннее в 6м колене, это самые ближайшие некрещеные, о чьих детях не известно. Это 200 лет от его рождения. Либо ещё дальше, вглубь веков, это 300 лет...

Оффлайн Мария Максутова

  • BigY J-BY209295
  • Сообщений: 13
  • Страна: ru
  • Рейтинг +6/-0
  • из рода кн. Максутовых
  • Y-ДНК: J-M267
Re: Максутовы
« Ответ #41 : 05 Июнь 2020, 17:06:08 »
По семейной легенде действительно "Максуд был младшим/старшим сыном (из 4х) Хана Золотой Орды..." Легенда эта озвучивалась ещё прапрапрадедушками и передавалась, что удивительно, по разным ветвям рода, от отца сыну.
Для того, чтобы найти какие-то реальные этому свидетельства - надо изучить родословные Ханов Оды и научиться читать вязь. Пока это выше моих возможностей. Увы.

Но даже если род не из Чингизидов - то никто не расстроится.  ::)

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3188/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Максутовы
« Ответ #42 : 21 Июль 2020, 22:45:13 »
Поздравляю!

Пришли долгожданные результаты Big Y-700.

В профиле указано J-BY209295.

Это одна из ветвей субклада, имеющего в YFull название Y83506. В YFull он ещё не разработан и пока что представлен исключительно армянами.

Согласно более полному, но обычно менее корректному дереву FTDNA, получается такой расклад по филогении и геногеографии:


Оффлайн Мария Максутова

  • BigY J-BY209295
  • Сообщений: 13
  • Страна: ru
  • Рейтинг +6/-0
  • из рода кн. Максутовых
  • Y-ДНК: J-M267
Re: Максутовы
« Ответ #43 : 22 Июль 2020, 00:54:55 »
 ::)

Благодарю!

Отдельная благодарность Сергею http://forum.molgen.org/index.php?action=profile;u=8169 !!! Если б не его участие - никаких результатов бы мы не имели в принципе. Это была последняя возможность взять у дедушки ДНК.... :'(

Что касается документов по роду то профиль на Geni сам воссоединился с предками чингизидами,  я даже не поняла как, но по каким-то совпадениям. Ранее историк Рындин исследовал род в Рязанском архиве и добрался до очень глубокой древности. С другой стороны историки исследовали потомков Чингизидов и вышли на общего предка.

Будем надеяться, что это исслежование днк поможет тоже.
« Последнее редактирование: 22 Июль 2020, 01:06:27 от Мария Максутова »

Оффлайн Мария Максутова

  • BigY J-BY209295
  • Сообщений: 13
  • Страна: ru
  • Рейтинг +6/-0
  • из рода кн. Максутовых
  • Y-ДНК: J-M267
Re: Максутовы
« Ответ #44 : 22 Июль 2020, 01:01:51 »

Светлая память Вашему дедушке!

Если вдруг кому-то будет интересно, некролог на последней странице http://www.moavtovo.ru/vedomosti/av_2020-07-03.pdf

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100