АвторТема: Волго-Карпатская ветвь (R-Y2902)  (Прочитано 187797 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн valera27

  • Сообщений: 589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +91/-0
  • Y - R1a1a-YP682(xYP1260,YP612,YP1696); mt - H1a
Re: Волго-Карпатская ветвь (R-Y2902)
« Ответ #1575 : 14 Июль 2018, 23:45:01 »
Извините, что задаю такой вопрос, не читая всей темы, ткните меня носом, если этот ответ есть, но я его не увидел...
Что за этническая привязка у данной ветви? Вот как ни кручу в голове это сочетание "Волго-Карпатская" в свете знаний о колонизации Восточной Европы, по любому оно выглядит... парадоксальным.
Если связь русских с Карпатами (в анамнезе) понятна, то заселение Поволжья (если конечно имеются в виду русские) происходило в 17-18 веках, из разных регионов, каждый из которых в своё время тоже заселялся разнонаправленными потоками. Вот откуда точно не было переселенцев, так это напрямую с Карпат (которые были в другом государстве на тот момент). Откуда же тогда взялась эта связь?

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 26
  • Страна: by
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y2902*
  • мтДНК: H
Re: Волго-Карпатская ветвь (R-Y2902)
« Ответ #1576 : 15 Июль 2018, 15:15:29 »
Насколько я понимаю, возраст самой ветви больше 4000 лет, так что не может быть никакой современной этнической привязки.

Оффлайн valera27

  • Сообщений: 589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +91/-0
  • Y - R1a1a-YP682(xYP1260,YP612,YP1696); mt - H1a
Re: Волго-Карпатская ветвь (R-Y2902)
« Ответ #1577 : 15 Июль 2018, 16:36:09 »
Насколько я понимаю, возраст самой ветви больше 4000 лет, так что не может быть никакой современной этнической привязки.
Это я понимаю, потому и странно.
Чуть-чуть почитал тему. Понял, что второе "пятно" сдвинулось с Поволжья к западу, на юг России. Уже реальнее. Однако все равно непонятно, почему два "пика", а между ними частотность падает...

Оффлайн Dudki

  • Сообщений: 563
  • Страна: mn
  • Рейтинг +65/-4
  • Synstkak uli tev arsemast
  • Y-ДНК: R1a1a (YP340+)
  • мтДНК: H
Re: Волго-Карпатская ветвь (R-Y2902)
« Ответ #1578 : 16 Июль 2018, 08:36:02 »
Насколько я понимаю, возраст самой ветви больше 4000 лет, так что не может быть никакой современной этнической привязки.
Это я понимаю, потому и странно.
Чуть-чуть почитал тему. Понял, что второе "пятно" сдвинулось с Поволжья к западу, на юг России. Уже реальнее. Однако все равно непонятно, почему два "пика", а между ними частотность падает...
В названии "Волго-Карпатская" нет никакой этнической привязки, только географическая, а путь распространения  ГГ YDNA вовсе не линейный. Пики на Карпатах и Волге, а ветвь могла зародиться вообще на Балтике.

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 26
  • Страна: by
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y2902*
  • мтДНК: H
Re: Волго-Карпатская ветвь (R-Y2902)
« Ответ #1579 : 17 Июль 2018, 21:44:17 »
Однако все равно непонятно, почему два "пика", а между ними частотность падает...

Может потому, что мало людей тестируется в Беларуси и Украине в отличие от России и Польши ? У меня на карте совпаденцев тоже мизерное количество "родственников" в Беларуси, зато в разы больше в Польше и России.

Оффлайн valera27

  • Сообщений: 589
  • Страна: ru
  • Рейтинг +91/-0
  • Y - R1a1a-YP682(xYP1260,YP612,YP1696); mt - H1a
Re: Волго-Карпатская ветвь (R-Y2902)
« Ответ #1580 : 17 Июль 2018, 22:16:03 »
Однако все равно непонятно, почему два "пика", а между ними частотность падает...

Может потому, что мало людей тестируется в Беларуси и Украине в отличие от России и Польши ? У меня на карте совпаденцев тоже мизерное количество "родственников" в Беларуси, зато в разы больше в Польше и России.

Вот кстати да! Может это и есть причина..
В силу увлечения собственной генеалогией приходится изучать заселение югов. В основном оно шло из центральной России (в меньшей мере - из ВКЛ). Понятно, что без отбора по гаплотипу))) Роль субстрата похоже крайне невелика (особенно если речь об этнически близком субстрате).
Это же Дикое Поле. Если тут и были оседлые индоевропейцы балто-славянской направленности (типа именьковцев), то "сплыли", когда активизировались кочевники (с совсем другими гаплотипами)

Оффлайн Eiport

  • Сообщений: 360
  • Рейтинг +40/-1
  • Y-ДНК: R1a-YP380
Re: Волго-Карпатская ветвь (R-Y2902)
« Ответ #1581 : 22 Июль 2018, 13:59:30 »
Извините, что задаю такой вопрос, не читая всей темы, ткните меня носом, если этот ответ есть, но я его не увидел...
Что за этническая привязка у данной ветви? Вот как ни кручу в голове это сочетание "Волго-Карпатская" в свете знаний о колонизации Восточной Европы, по любому оно выглядит... парадоксальным.
Если связь русских с Карпатами (в анамнезе) понятна, то заселение Поволжья (если конечно имеются в виду русские) происходило в 17-18 веках, из разных регионов, каждый из которых в своё время тоже заселялся разнонаправленными потоками. Вот откуда точно не было переселенцев, так это напрямую с Карпат (которые были в другом государстве на тот момент). Откуда же тогда взялась эта связь?
Кажется мне, что правильное предположение Владимира, что группа Y2902 зародилась где-то в средней или северо-восточной Польше. В II-III столети остались они разделeны надвое вследствие миграции Готов.
Западная, карпатская часть, вместе с Вандалами участвовала в развитии культуры пжеворскoй. Наконец какая-то часть группы Y2902 вместе с Вандалами мигрировала к Африке и на итальские острова, что видно на дереве YFull и на картах мтДНА от ФТДНА

Оффлайн Росляков

  • Сообщений: 19
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
  • Y - R1a1a-Y2915; mt - J1c5a
Re: Волго-Карпатская ветвь (R-Y2902)
« Ответ #1582 : 30 Июль 2018, 08:37:18 »
Добрый день! Делюсь своими результатами: YP310-

Оффлайн Francois

  • Сообщений: 375
  • Страна: ua
  • Рейтинг +54/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z280
  • мтДНК: H
Re: Волго-Карпатская ветвь (R-Y2902)
« Ответ #1583 : 30 Июль 2018, 10:11:44 »
Добрый день! Делюсь своими результатами: YP310-

Как долго делали ? Жаль, что - ... структура R-Y2915 теперь сложнее:

https://www.yfull.com/tree/R-Y2915/





Оффлайн Росляков

  • Сообщений: 19
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
  • Y - R1a1a-Y2915; mt - J1c5a
Re: Волго-Карпатская ветвь (R-Y2902)
« Ответ #1584 : 30 Июль 2018, 13:43:25 »
За 4 недели сделали в FTDNA.

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2052
  • Страна: ru
  • Рейтинг +416/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Re: Волго-Карпатская ветвь (R-Y2902)
« Ответ #1585 : 31 Июль 2018, 23:07:57 »
Здравствуйте.
Обнаружил для себя, что dys448=0 не ошибка прочтения, а своего рода маркер-индикатор. Наблюдается к примеру у R-S2857. У R-Y2902 тоже встречается. Есть ли форумчане с dys448=0?

Оффлайн ochkas

  • Сообщений: 209
  • Страна: ru
  • Рейтинг +65/-0
  • FTDNA: 634321
    • Ochkas DNA
  • Y-ДНК: R1a-L1029-V1334
Re: Волго-Карпатская ветвь (R-Y2902)
« Ответ #1586 : 04 Август 2018, 09:04:57 »
FGC10360 A-

Теперь проверю BY32474.

BY32474 оказался "неподъёмным" для YSEQ, уже четвертая неделя пошла без результата. Но в принципе я уже не надеюсь. Заказал уже после BY32474 два других снипа: Y35213 и YP6083, оба результата отрицательные. Вообщем уже не удивлюсь, если у меня все снипы под Y2902 отрицательные. :)
Ветка R-CTS11142 представлена двумя беларусами, из Минской и Могилёвской областей. Не могу быть уверенным что вы из этой ветки (особенность CTS11142 это DYF406S1=11), но считаю нужным сообщить.

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 26
  • Страна: by
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y2902*
  • мтДНК: H
Re: Волго-Карпатская ветвь (R-Y2902)
« Ответ #1587 : 10 Август 2018, 19:47:48 »
Хочу подвести итоги своего тестирование в YSEQ:

FGC10360 A-

BY32474 C-

Y35213 G-

YP6083 A-

YP1447 A-

В итоге ни один снип под Y2902 не оказался позитивным, учитывая что до этого был сделан R1a - Z280 SNP Pack.







« Последнее редактирование: 14 Август 2018, 21:35:16 от R1a-Stolin »

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 26
  • Страна: by
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y2902*
  • мтДНК: H
Re: Волго-Карпатская ветвь (R-Y2902)
« Ответ #1588 : 11 Август 2018, 16:01:15 »
Напоследок YSEQ все-таки нашли у меня + снипы:

A18732 G+

BY26382 G+

А снипы вообще-то из другой гаплогруппы R1b!

Как такое возможно ?!

Оффлайн nedim443

  • Сообщений: 7
  • Страна: ba
  • Рейтинг +4/-0
  • Y-ДНК: Y4380
Re: Волго-Карпатская ветвь (R-Y2902)
« Ответ #1589 : 11 Август 2018, 16:22:58 »
Иногда это случается. yfull не использует эти два SNP для анализа. Наверное, потому что они много мутируют?

Кстати, я Y4380 и позитивен для обоих. Подождите, пока YSeq не закончится.

(переводится с помощью google)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100