АвторТема: Метод ASJP не работает  (Прочитано 769 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10879
  • Страна: id
  • Рейтинг +672/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Метод ASJP не работает
« Ответ #90 : 12 Февраль 2020, 11:15:33 »
Использовали просто базу в которой нет всех алтайских, добавьте их туда и все на месте будет.
Так у них там все и висят, но кроме ТМ и монгольских никто не близок. ??? Даже японо-корейской ветви не получилось. :o

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10879
  • Страна: id
  • Рейтинг +672/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Метод ASJP не работает
« Ответ #91 : 12 Февраль 2020, 11:17:16 »
Смешно как-то. Я вижу однозначно кривые деревья. Оппонент уверяет, что всё пучком, что всякие бунак-корейские узлы нормально. :(

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10879
  • Страна: id
  • Рейтинг +672/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Метод ASJP не работает
« Ответ #92 : 12 Февраль 2020, 11:36:35 »
В принципе уже чудачества с австронезийскими показывают их "уровень". Вначале идёт толпа океанийских - разбираться в правильности узлов в этой первой толпе долго, пропускаем - и сразу натыкаемся на палау рядом с другими океанийскими (при чём какой-то там южный эфате почему-то вдруг оторван от других южных эфате, которые в первой толпе океанийских). А вроде во всех классификациях малайско-полинезийской ветви австронезийских палау однозначно довольно изолирован (примерно как его географический сосед чаморро), к океанийской группе никакого отношения не имеет. В принципе достаточно уже этого казуса, чтобы дальше не воспринимать всерьёз... Ну их. Дерево на посмеяться, не больше.

Оффлайн TibarenАвтор темы

  • Сообщений: 1198
  • Страна: ru
  • Рейтинг +269/-9
Re: Метод ASJP не работает
« Ответ #93 : 12 Февраль 2020, 22:15:55 »
Смотреть надо на сами макро семьи и их ветвление внутри. Они сформированы с той же погрешностью (29%), что в классических (26%). И их погрешность обусловлена тем, что они используют 40 словные списки с перекосом в словарях, а не 100 или 200 словные. И даже при этом погрешность на уровне классических концептуально. Собрав все классические версии деревьев в один файл, вас удивит разброс его версий от специалиста к специалисту.
 
Датировки в годах в классической глоттохронологии плюс минус 26% ;D Столько сарказма по 29% думаю уже не к месту. Добавлю датировки классической глоттохронологии от исследователя к исследователю могут отличаться на 50% и более :).
Вообще участникам этой темы для начала советую изучить мат. часть буквально.
Вы, прежде чем советовать что-либо в данной теме, изучили бы для начала матчасть касательно современных методов оценки стандартной погрешности неопределенности с учетом функции распределения, уровня доверия и коэффициента охвата.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2020, 23:31:15 от Tibaren »

Оффлайн TibarenАвтор темы

  • Сообщений: 1198
  • Страна: ru
  • Рейтинг +269/-9
Re: Метод ASJP не работает
« Ответ #94 : 12 Февраль 2020, 22:21:44 »
где все нормально.
Да где нормально? Тут: https://asjp.clld.org/download за 2013 год дерево? Хорошо, глядим и видим:
1) греческий у них всё равно вылетел из ИЕ и кучкуется в этот раз с папуасским
:) Да нормально, а чё?
Цитировать
- Какова вероятность родства греческого с папуасскими?
- Точно 50%. Может, родственен, а может нет (с).
UPD
Греческий отделился от папуасских 10 kYBP. Плюс-минус 100%. То есть, может отделился, а может отделится через 10 тыщ лет. Верю, факт.
Cобственно, что ещё можно ожидать от метода, название которого говорит само за себя: Automated Similarity Judgment Program?
И да, у меня, как у картвелиста, вопрос: какой идионеспециалист накидал туда сванские слова - грузинизмы, заимствованные из армянского, в котором они, в свою очередь, иранского происхождения, и далее засчитывающиеся "когнатами" дравидийских, пама-ньюнга и прочих койсанских?
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2020, 08:22:46 от Tibaren »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100