АвторТема: ФФ уточняющие вопросы  (Прочитано 4101 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8530
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4863/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: ФФ уточняющие вопросы
« Ответ #15 : 01 Февраль 2020, 08:17:44 »
Ну, и Сибирь в районе погрешности - 3%,
Уровень погрешности зависит от того, насколько схожие компоненты между собой сравниваются. Т.е. если FTDNA отщепляет от East Europe, как от основного компонента, 10% близкой ей Southeast Europe, это погрешность условно того же порядка, как если бы отщепили 1% далёкой Siberia. Поэтому в данном случае 3-5% Сибири уже вполне значимый результат. Для китайца это был бы шум (наверное).

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 907
  • Страна: us
  • Рейтинг +505/-1
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: ФФ уточняющие вопросы
« Ответ #16 : 01 Февраль 2020, 09:48:41 »
Уровень погрешности зависит от того, насколько схожие компоненты между собой сравниваются.


Так, интересное замечание. Меня интересует... Asia Minor это схожий компонент с East Europe, 5% Asia Minor это в рамках погрешности для восточного славянина?

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4702/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ФФ уточняющие вопросы
« Ответ #17 : 01 Февраль 2020, 10:03:48 »
Маловато "Финляндии" . У северных русских ФТДНА обычно показывает до 30-50%

Я думаю, это влияние отца протестированной:

Происхождение:
папа Дриссенский уезд Витебской губ. и Кромской уезд Орловской.

Например, у меня моя южнорусская мама (Белгородская область) снизила процент Финляндии до 17%. У моего отца Финляндия, напомню - 28%.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8530
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4863/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: ФФ уточняющие вопросы
« Ответ #18 : 01 Февраль 2020, 10:10:04 »
5% Asia Minor это в рамках погрешности для восточного славянина?
Думаю, да. Но скажу, что подробной статистики по результатам myOrigins не собирал (зачем она мне?), поэтому точных цифр не назову (типа до 8.5% Asia Minor это погрешность, а больше - уже сигнал). Отсюда формулировка "условно того же порядка". В общем, смотрите статистику и сравнивайте :)

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 907
  • Страна: us
  • Рейтинг +505/-1
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: ФФ уточняющие вопросы
« Ответ #19 : 01 Февраль 2020, 10:47:18 »
Спасибо. Насколько я знаю, Asia Minor это выборка из армян...

FTDNA намекает, что собирается обновить референтные популяции, возможен апдейт в ближайшие годы. :)

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4702/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ФФ уточняющие вопросы
« Ответ #20 : 01 Февраль 2020, 10:53:21 »
Думаю, да. Но скажу, что подробной статистики по результатам myOrigins не собирал (зачем она мне?), поэтому точных цифр не назову (типа до 8.5% Asia Minor это погрешность, а больше - уже сигнал). Отсюда формулировка "условно того же порядка". В общем, смотрите статистику и сравнивайте :)

Как Вы думаете, не лучше/проще ли сравнение непосредственно с популяциями по общим IBD сегментам, без создаваемых компьютерными этнокалькуляторными программами новых сущностей в виде всяких разных компонентов, которых чем больше, тем больше путаница?

Или при определении количества общих IBD сегментов тоже масса своих отрицательных побочек?

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8530
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4863/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: ФФ уточняющие вопросы
« Ответ #21 : 01 Февраль 2020, 11:16:31 »
Как Вы думаете, не лучше/проще ли сравнение непосредственно с популяциями по общим IBD сегментам, без создаваемых компьютерными этнокалькуляторными программами новых сущностей в виде всяких разных компонентов, которых чем больше, тем больше путаница?
А вот недавно обсуждали, как это получается у 23andMe (та часть, где они рисуют предковые области).

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: ФФ уточняющие вопросы
« Ответ #22 : 01 Февраль 2020, 13:04:39 »
FF по смеси Пермского/Вятского Верхокамья и Сибири дает слишком много финнов.  По документам уже в конце 17 века все линии ушли с приграничной с Финляндии территории (если вообще там были).  Интересно, на что поменяют при обещанном обновлении.

East Europe 73%
Finland 22%
Siberia <2%
Northeast Asia 1%
Central Asia info<1%
North and Central America <1%
British Isles <1%

Подозреваю, что политика помешает ввести категорию "Рашен".

Оффлайн Maxim0605Автор темы

  • Сообщений: 750
  • Страна: ru
  • Рейтинг +162/-2
  • Y-ДНК: I1 (I-Y13389), R1a1a (Z92)
  • мтДНК: J1b1a, H13a1a1d*
Re: ФФ уточняющие вопросы
« Ответ #23 : 01 Февраль 2020, 13:33:20 »
"Ист Славс" могли бы сделать и визуализировать, ну например по территории русских княжеств 13 века, до большой экспансии на запад и юг.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8530
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4863/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: ФФ уточняющие вопросы
« Ответ #24 : 01 Февраль 2020, 15:03:51 »
"Ист Славс" могли бы сделать и визуализировать, ну например по территории русских княжеств 13 века, до большой экспансии на запад и юг.
Да просто East Europe растянуть на запад и юг России (без Кавказа). Может, и поменяют при апдейте (хотя наверное, нет ;D )

Оффлайн Roaring

  • Сообщений: 652
  • Рейтинг +155/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: ФФ уточняющие вопросы
« Ответ #25 : 01 Февраль 2020, 15:24:54 »
Думаю, да. Но скажу, что подробной статистики по результатам myOrigins не собирал (зачем она мне?), поэтому точных цифр не назову (типа до 8.5% Asia Minor это погрешность, а больше - уже сигнал). Отсюда формулировка "условно того же порядка". В общем, смотрите статистику и сравнивайте :)

Как Вы думаете, не лучше/проще ли сравнение непосредственно с популяциями по общим IBD сегментам, без создаваемых компьютерными этнокалькуляторными программами новых сущностей в виде всяких разных компонентов, которых чем больше, тем больше путаница?

Или при определении количества общих IBD сегментов тоже масса своих отрицательных побочек?

Сейчас в этнокалькуляторах последнее слово - сравнение с предковыми популяциями, такими как WHG, ANE EEF и тому подобное, а не с условно созданными в виде East Europe или West Asia, другое дело, что такое сложно продать - обыватель понимает, кто такие итальянцы или ирландцы, а что такое WHG это ещё объяснять надо.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.