STR совпадение

[Viktor97]

Нигде не могу найти таблицу соответствия возраста общего предка от STR совпадения.
Появился совпаденец с ГД4 на 37 и 67 маркерах, на 25 маркерах у него ГД2.
Как это можно интерпретировать?

[mdn]

Нигде не могу найти таблицу соответствия возраста общего предка от STR совпадения.
Появился совпаденец с ГД4 на 37 и 67 маркерах, на 25 маркерах у него ГД2.
Как это можно интерпретировать?

Ткните иконку TiP - и вам покажет число поколений (с вероятностями) до этого самого общего предка, для этих конкретных несовпадающих STR (учитывая то, что частота мутаций у них разная).

[Viktor97]

Нигде не могу найти таблицу соответствия возраста общего предка от STR совпадения.
Появился совпаденец с ГД4 на 37 и 67 маркерах, на 25 маркерах у него ГД2.
Как это можно интерпретировать?

Ткните иконку TiP - и вам покажет число поколений (с вероятностями) до этого самого общего предка, для этих конкретных несовпадающих STR (учитывая то, что частота мутаций у них разная).

Помогло, спасибо Тему можно закрывать

[Yaroslav]

Уважаемый Farroukh приводил прикидочную таблицу о количестве поколений до БОПа в зависимости от разницы в гаплотипах. Но, опять же, это очень грубые прикидки.

Не знаю, то ли это, что Вам нужно.

[Viktor97]

Уважаемый Farroukh приводил прикидочную таблицу о количестве поколений до БОПа в зависимости от разницы в гаплотипах. Но, опять же, это очень грубые прикидки.

Не знаю, то ли  это, что Вам нужно.

Да, это оно, но мне кажется тему надо перенести в другой раздел и изменить название. Чтобы найти ее надо пройти в "Математика в ДНК Генеалогии", потом в "TMRCA", и в названии даже нет слова "STR" (т.е. через поиск тоже не найти)

[mavra3]

У моего родственника на У67 есть совпаденец с GD6, известный ранний предок которого Денис Гончаров из Старооскольского уезда.  Y-DNA TiP Report предсказывает с ним 24 Generations,  Percentage 99,12%, что соответствует возрасту около 750 лет.
YFull с этим же совпаденцем показывает TMRCA 1750, т.е. на 1000 лет больше.
Какой возраст общего предка более реальный? Или я чего-то не понимаю и вообще не корректно сравнивать эти показатели?

[DELTA]

У моего родственника на У67 есть совпаденец с GD6, известный ранний предок которого Денис Гончаров из Старооскольского уезда.  Y-DNA TiP Report предсказывает с ним 24 Generations,  Percentage 99,12%, что соответствует возрасту около 750 лет.
YFull с этим же совпаденцем показывает TMRCA 1750, т.е. на 1000 лет больше.
Какой возраст общего предка более реальный? Или я чего-то не понимаю и вообще не корректно сравнивать эти показатели?

Расчет по маркерам не учитывает обратные мутации, а YFull ведет расчет по приватным снипам, которые появились уже после общего предка и по их количеству можно рассчитать время жизни общего предка.

[mavra3]

Расчет по маркерам не учитывает обратные мутации, а YFull ведет расчет по приватным снипам, которые появились уже после общего предка и по их количеству можно рассчитать время жизни общего предка.

Значит, все таки 1750 лет   Спасибо.

[Farroukh]

приводил прикидочную таблицу о количестве поколений до БОПа

Есть более удобный инструмент - КлАд-калькулятор.
Последний вариант калькулятора (12, 17, 25, 37, 67 и 111, а также 400...500 маркёров Yfull.com)

[Farroukh]

Расчет по маркерам не учитывает обратные мутации

Возвратные мутации учитываются. Не учитывается гомоплазия - считаем, что гаплотипы разделены ровно разницей аллелей

[Viktor97]

Задам еще один вопрос в этой теме:
Есть совпаденец на 12 маркерах, однофамилец, ГД0.
TIP показывает такие данные:
4   33.57%
8   55.88%
12   70.69%
16   80.53%
20   87.07%
24   91.41%

У меня сделаны 111 маркеров, у совпаденца 25, на совпаденцах с 25 маркерами он не отображается.
Получается это именно те 9%, когда совпаденец дальше чем на 24 поколения, или погрешность методологии, и совпаденцу стоит сделать 111 маркеров?

[Farroukh]

Однофамильных игрек-совпаденцев лучше проверять дополнительно тестами Family Finder и уже потом апгрейдом игрека до 111 маркеров.

(Нередки случаи совпадений однофамильцев, общий предок которых жил ещё в эпоху старины глубокой)

[Viktor97]

Однофамильных игрек-совпаденцев лучше проверять дополнительно тестами Family Finder и уже потом апгрейдом игрека до 111 маркеров.

(Нередки случаи совпадений однофамильцев, общий предок которых жил ещё в эпоху старины глубокой)

Точно известно что общий предок жил минимум в 18-19 вв, так что аутосомные тесты отпадают.
(совпаденец из Болгарии, а в Одесскую область в это время переселялись болгарские колонисты).

P.S. у совпаденца есть FF,  в матчах его не показывает

[DELTA]

Задам еще один вопрос в этой теме:
Есть совпаденец на 12 маркерах, однофамилец, ГД0.
TIP показывает такие данные:
4   33.57%
8   55.88%
12   70.69%
16   80.53%
20   87.07%
24   91.41%

У меня сделаны 111 маркеров, у совпаденца 25, на совпаденцах с 25 маркерами он не отображается.
Получается это именно те 9%, когда совпаденец дальше чем на 24 поколения, или погрешность методологии, и совпаденцу стоит сделать 111 маркеров?

TIP у меня показывает точно такие же процентные значения на 12 маркерах у моих отца и брата ко мне. Я в оценке возраста до общего предка ориентируюсь для быстрого счета на дистанцию по 37 маркерам, где 1 мутация равна 150 лет.
Делать 111 маркеров дороговато, посчитайте вручную дистанцию на 25 маркерах (в таблице проекта где Вы и совпаденец состоите), дистанция будет больше 2 мутаций и уже будет видно сколько примерно веков до общего предка http://forum.molgen.org/index.php/topic,10657.msg407376.html#msg407376

[Viktor97]

Задам еще один вопрос в этой теме:
Есть совпаденец на 12 маркерах, однофамилец, ГД0.
TIP показывает такие данные:
4   33.57%
8   55.88%
12   70.69%
16   80.53%
20   87.07%
24   91.41%

У меня сделаны 111 маркеров, у совпаденца 25, на совпаденцах с 25 маркерами он не отображается.
Получается это именно те 9%, когда совпаденец дальше чем на 24 поколения, или погрешность методологии, и совпаденцу стоит сделать 111 маркеров?

TIP у меня показывает точно такие же процентные значения на 12 маркерах у моих отца и брата ко мне. Я в оценке возраста до общего предка ориентируюсь для быстрого счета на дистанцию по 37 маркерам, где 1 мутация равна 150 лет.
Делать 111 маркеров дороговато, посчитайте вручную дистанцию на 25 маркерах (в таблице проекта где Вы и совпаденец состоите), дистанция будет больше 2 мутаций и уже будет видно сколько примерно веков до общего предка http://forum.molgen.org/index.php/topic,10657.msg407376.html#msg407376

Спасибо за ответ, написал совпаденцу письмо с просьбой отправить STR, а то он не состоит ни в одном проекте.
Получается, разница минимум 37 поколений?
Может ли быть такое, что если проапрейдится до Y67, то будет та же дистанция 3, и это будет значить минимум 11 поколений?