Род Корейва из литовской шляхты - R1b

[Oxon]

Еще вам идею подкину насчет возможного перехода от "лебедя" к Кобэму.  Могла по женской линии фамилия измениться, если о землях речь шла.

https://coadb.com/surnames/swanson-arms.html

Early Bearers of the Surname
The Poll Tax of Yorkshire in 1379 AD lists one bearer of this last name: Matilda Swanson. A one Agnes Swanson was documented in the Calendar Pleadings during the reign of Queen Elizabeth I of England (1558-1603). Early marriages involving this surname include: 1)  Elizabeth Swanson to John Cobham at St. Mary Somerset in 1559, 2) Elin Swanson to George Newes at St. Mary Wooldchurch Haw in 1561, and 3) Jane Swanson to Christopher Beard at St. Thomas the Apostle in 1572 AD.

Сомерсет до Оксфордшира/Глостешира рукой подать, исторические связи у нас тесные. Даже местный диалект во многом вест-кантри.

[Oxon]

Нет, это не графство Сомерсет, это церковь Сент Мэри Сомерсет в Лондоне.  Короче, есть где рыться.

[Панк]

Вы будете смеятся, но среди совпаденцев есть и  Swanson
Правда он  Swenson из Швеции и на далеко параллельной ветке

https://www.yfull.com/tree/R-PH1220/

[Oxon]

Ваще. 

Может очень красивая история выйти, но конечно долго займет, как головоломку складывать. 

Надо главное отпределить географические точки отсчета, без них никак.  Долбить совпаденцев.  Дальше по максимуму вглубь идти по бесплатному следу, потом по описям архивов графства уже заказывать онлайн - вот отсюда начинаются затраты ( .  Во-первых сами документы будут стоить онлайн по карте, во-вторых переводы   Я заказывала по своим, так увы и лежат пока, ни слова не понимаю 

[Панк]

Что касается Оксофрда-

Вышли "трудности перевода"
Место жительства/регистрации в Оксфорде приняли за землевладение/владение недвижимостью
Что не всегда одно и тоже   


Зато при обсуждении выяснилась более крутая вещь
У Cobb из Сандрингема (Норфолк), у той ветки что потом жила в Оксфорде,
К родословию, похоже, как раз привязан герб Cobham -ов


 
Вот нужная запись:
4. Argent, a fess between six fleurs de lis gules.
Что-то типа "серебряного поля с полосой и шестью лилиями красным"
 

А это изображение двух гербов на гробнице Реджинальда Кобхема (ум.1361), лорда Кобхем,
Который первый получил земли в Оксфорде



В натуре выглядит так


 

А это герб де Кобем (до 1280) еще до фестиваля Лебедей (1306)
В сравнении c гербом Реджинальда
 

Это описание с пергамента
12. Jon de Cobeham: Gules, on a chevron or three fleurs-de-lis azure.
 

Я не геральдист, но у Кобов с нужным серебряным щитом есть такой герб


 

Я потренеровался и у меня получился такой герб с шестью лилиями     
Наверняка что-то подобноеуже есть, со звездами или другими цветками
На скорую руку пока не попалось



Ну, понятно, что все гербы Кобов из Оксфорда нужно теперь вписать в так называемый геральдический квартеринг
Ну, это уже без меня   

[Панк]

Вы теперь точно знаете приблизительно временные рамки по у-днк, и откуда из Англии вышел первый предок совпаденца, правильно?  Очень много в открытом доступе.  Если наплевать на американцев, которые не хотят искать, то можно взять вашего совпаденца в Англии.  С сегодняшнего дня до 1841 все отслеживается по переписям.  Дальше до приблизительно 1650 а то и раньше по метрикам/женитьбам.  Устанавливаем цепочку бесплатно.  Дальше смотрим в архивах графста (описях онлайн) дела с этими  людьми. Очень хороши документы по огораживаниям.

К сожалению, действительно, с американцами швах
В проект нас не приняли, сказали типа Корейва не может происходить от "рабо- торговца" Николаса Коба, ~1611 гр. (наши совпаденцы себя от него выводят). Получается их не интересует англійское происхождение Николаса, или свои наработки просто не афишируют

А вот с австралийцем интересно
Его предок (по профилю) "John Cobb, 1770, Gloucestershire"
Как раз недалеко от Оксфорда, миль 50 будет

Вот как его проверить по Gloucestershire ?
Вы не могли бы ткнуть носом где можна посмотреть переписи ~ 1770-х, пожалуйста   

[Oxon]

Без деревни никак. И первая перепись 1841 года.  Ранее метрические книги церквей, смотреть по бракам, они лучше сохранились.

Насчет криптов, тут такой чувак, как на картинке, вернее горсть таких в каждой деревенской церкви лежат.  Надо название деревни в Глостешире.

[Oxon]

Деревню Аддербери я очень хорошо знаю.

Наверно все же сомнительно, что это ваши, просто потому что богатые мало попадали в эмиграцию, им смысла не было.
https://discovery.nationalarchives.gov.uk/details/r/8b88e0c5-6782-4033-9a72-d67f8c3c8ab5

[Панк]

Без деревни никак. И первая перепись 1841 года.  Ранее метрические книги церквей, смотреть по бракам, они лучше сохранились.

Насчет криптов, тут такой чувак, как на картинке, вернее горсть таких в каждой деревенской церкви лежат.  Надо название деревни в Глостешире.

Ну я даю, занимаюсь упрощенством   
Бристоль приплел, как "пиратский" порт откуда вероятно ємигрировал наш австралиец

Есть же деревня !!!

John Cobb, b 1770, Tytherington, Gloucestershire

 

Я воспользовался Вашей ссылкой на сайт The National Archives
Пользуюсь просто как базой, ввел "Cobb, Tytherington, Gloucestershire"

Получил только один документ из местного архива
Какойто отчет о егерях в имениях графста

Есть один Джон Коб, джентри, был егерем? в 1734 в имении Brockworth такогото сэра
В этой же книге есть и Tuderington, какихто 27 миль от Brockworth

Возможно это дедушка нашего Джона Коба (1770 гр)


Oxon, Спасибо большое за помощь!
Подскажите пожалуйста, как смотреть переписи до 1841 года?
И как посмотреть метрические книги церквей?

[Oxon]

Единого реестра нет, как правило вся информация по конкретным деревням есть у краеведов, они охотно делятся, если не выложено пока онлайн.

Но!  Есть много сканов и транскрипций переписей и метрических книг на фэмилисерч, если не хочется пока писать краеведам. 

https://www.familysearch.org/wiki/en/Tytherington,_Gloucestershire_Genealogy

Например:

https://www.ancestry.co.uk/search/collections/4732/?name=_Cobb&birth=_tytherington-gloucestershire-england-united+kingdom_83941

Ищем на ансестри, записываем и потом бесплатно смотрим нa Фэмилисерч.

[Oxon]

Держите по искомой деревне на 1841. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L926-FWQS?mode=g&cat=562331

Метрики.  На индексацию не надейтесь, даже там где есть, она ужасна, только глазками

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSNV-59D7-Y?mode=g&cat=320489

Методистские к сожалению недоступны по этой деревне. Надо писать им напрямую.  Но они все поздние. Это только если вам надо будет связаться с ныне там живущим и подтвердить тестом.

[Панк]

Единого реестра нет, как правило вся информация по конкретным деревням есть у краеведов, они охотно делятся, если не выложено пока онлайн.

Но!  Есть много сканов и транскрипций переписей и метрических книг на фэмилисерч, если не хочется пока писать краеведам. 

https://www.familysearch.org/wiki/en/Tytherington,_Gloucestershire_Genealogy

Например:

https://www.ancestry.co.uk/search/collections/4732/?name=_Cobb&birth=_tytherington-gloucestershire-england-united+kingdom_83941

Ищем на ансестри, записываем и потом бесплатно смотрим нa Фэмилисерч.

Обалдеть! Как все просто!   
Спасибо огромнейшее за методику!

Как то не подумал что кроме украинских архивов в FS есть еще и английские   

[Панк]

John Cobb, b 1770, Tytherington, Gloucestershire

Похоже самый первый и сразу наш   

John Cobb
England Births and Christenings, 1538-1975

Name: John Cobb
Event Type: Christening
Event Date: 6 Jan 1771
Event Place: Tytherington, Gloucestershire, England
Event Place (Original): Tytherington, Gloucester, England
Gender: Male
Father's Name: John Cobb
Mother's Name: Mary


Кто то и дерево уже создал
А тут девичья фамилия  Shill

Так она есть в списке нашего совпаденца

WILLIAMS, WILKINSON, WIGHTWICK, WELLS, TUCK, STOCKS, STANTON, SMITH, SIDEBOTHAM, SHILL, SHAW, SCOTSON, RUMSEY, REYNOLDS, POWNALL, O'MALLEY, OLIVER, NORMAN, NEWSHAM, NEWSAM, McCUTCHEON, MASON, MARTIN, MARTEN, MACNAMARA, LAWRENCE, LANE, KENNETT, JONES, HAWSE, HAWS, GILBERT, GIBBONS, ELLIOT?, EDWARDS, DREYER, CULLIMORE, COBB, COATES, CHURCHUS, CALLENAN, BURGESS, BUCKE, BRADY, BESWICK, AXON

Смотрю у совпаденца есть фамилии которые относятся и к другим Кобам из Глостершира 17-18 веков
(уже успел мельком посмотреть)

Все, сажусь набивать на карту всех Кобов из Глостершира, чтобы увидеть всю картину целиком
Заодно и посмотрим на родственные фамилии

[Панк]

Но в начале прибью на стену родословие Реджинальда Кобема из Кобхема
По просьбам некоторых   

Кстати, адмирала. Может отсюда и селедки с дельфинами на щитах у Коббсов  ? ? ?
 

[Панк]

А это другой вариант родословия от Терезы Мэй (!)
Совмещать в одно пока не буду

Важен тем, что здесь упоминается Stephanus de Cobbe-ham
Участник Королевского фестиваля (двух) Лебедей в 1306