Насколько я помню, где-то результаты обских угров были, и у них около 50% монголоидности, как у казахов. Это насчёт "азиатскости". Правда, хантов я видел и с совсем европеоидной, и с монголоидной внешностью, а казахов – только с явной монголоидностью.
Результаты дДНК обских угров или результаты современных обских угров?
Тем более, мы сейчас обсуждаем как бы не наше понимание "азиатскости", а то, как это понимают
историки с традиционными представлениями о венграх, у которых про эту "азиатскость" пока что ничего не нашли.
Тем более, что, раз уж мой оппонент сказал, что европеоидность не означает "европейскость", то почему тогда монголоидность должна обязательно означать "азиатскость"?
Поэтому мы вроде как сошлись на отталкивании от географического происхождения согласно современным границам между Азией и Европой. Хотя это уже наша отсебятина, потому что мы не знаем, на какие критерии опираются
историки с традиционными представлениями о венграх: география, антропология, культура; генетика венгров на их прародине на сегодняшний день неизвестна.
Причём, то что
историки с традиционными представлениями о венграх считают венгров "азиатами" - пока что вообще не факт. Нет у нас прямых цитат, а есть только пока ещё непонятная мне уверенность моего оппонента, что родство венгров с хантами и манси автоматически означает "азиатство", но оно
историками с традиционными представлениями о венграх не упоминается, а якобы очевидно подразумевается.
То есть, как видите, всё как-то крайне запутано.
О манси известно точно, что они пришли с западной части Урала, т.е. тогда получаются европейцами по географическому происхождению. О хантах известно, что они пришли на берега Оби откуда-то с юга со степей - то есть не факт, что с территории к востоку от башкирско-челябинской границы
В общем-то, наверное и не факт, что обские угры изначально были с 50% монголоидной примесью. А может эта монголоидная примесь европейского территориального происхождения, ведь мы рассматриваем территории, а не антропологию, как я сказал выше.
И тут, как видите, всё как-то сложновато получается.
В общем, остаётся только опросить
историков с традиционными представлениями о венграх, считают ли они венгров азиатами и, если да, то по каким критериям.
UPD: Если отталкиваться от происхождения, то тогда и боливийских метисов можно называть европейцами, и американцев. Где гарантии, что у венгров не та же ситуация?
Но, опять же само азиатской происхождение венгров пока ещё не является фактом. Равно как и не является фактом (в случае, если оно всё-таки имело место быть) то, что оно для
историков с традиционными представлениями о венграх всенепременнейше является признаком "азиатства". Сами историки пока что об этом ничего не говорят.