АвторТема: J1 полку прибыло  (Прочитано 149791 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #15 : 02 Февраль 2010, 22:54:41 »
Yunusbaev et al. 2006:Dargins (91%), Avars (67%), Chamalins (67%), Lezgins  (58%), Tabassarans (49%), Andis (37%), Bagvalins (21.4%))

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #16 : 02 Февраль 2010, 22:55:49 »
Гаплотипа у меня нет, увы, STR  ещё не делал..
А, ведь придётся.

Без гаплотипа не пробить места происхождения Ваших предков в столь древней гаплогруппе.

Согласен с Mouglley. В вашем случае совпадение по гаплогруппе еще ничего не решает, а УПС может быть и по любой из линий Ваших предков. Y-STR даст более детальную резолюции общей картинки.

Конечно упс не о чём не говорит, но совпадение двух явлений маловероятно и происхождение понятно.

Нет, как раз наоборот. Тут на форуме были приведены тысячи примеров этому.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10080
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #17 : 02 Февраль 2010, 23:08:46 »
Да... нет J1 не с Крита :) это не J2a... не обнадеживайте себя. По гаплотипу я уверен, J1 хорошо проработана, можно сразу определить кластер, и исходя из региона проживания предков думаю там ашкеназские корни, хотя, они почти исключительно J1e. В любом случае это любопытно...

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7909
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #18 : 02 Февраль 2010, 23:18:32 »
Может быть, и Кавказ.

Всё покажет Relative Finder - количество родичей.
У кавказцев их не много.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10080
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #19 : 02 Февраль 2010, 23:21:09 »
Может быть, и Кавказ.

Всё покажет Relative Finder - количество родичей.
У кавказцев их не много.
Мы щас говорим о прямой м. линии... рилфайнед тут не поможет разве что даст ОБЩИЙ этнобекграунд...

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #20 : 02 Февраль 2010, 23:27:32 »
Может быть, и Кавказ.

Всё покажет Relative Finder - количество родичей.
У кавказцев их не много.
Мы щас говорим о прямой м. линии... рилфайнед тут не поможет разве что даст ОБЩИЙ этнобекграунд...

Нет, в данном случае результат RF будет хорошим подспорьем. Большинство известных мне участников RF c количеством кузенов от 300 до 1000 имеют корни либо среди ашкеназов, либо серафадим. 
Исключение составляют разве что пару ирландцев.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7909
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #21 : 02 Февраль 2010, 23:29:52 »
Абсолютно согласен.
Разница в родичах в десяток раз.

Тогда и попляшем (с бубном) вокруг прямой мужской линии до появления STR.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #22 : 02 Февраль 2010, 23:40:18 »
Абсолютно согласен.
Разница в родичах в десяток раз.

Тогда и попляшем (с бубном) вокруг прямой мужской линии до появления STR.

Наверное в сотню раз. Абсолютный рекорд держит Тэд Кэндэлл, с 100% ашкеназийским корнями из Польши и Словакии. У него около 2000 кузенов.
У меня первоначально было всего лишь 30 кузенов, и если бы я не пожертвовал удобством просмотра своего контакт-лист на предмет процентного совпадения генома, то их число вряд ли бы перевалило за 40.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7909
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #23 : 02 Февраль 2010, 23:47:32 »
У меня - такая же тяжёлая славянская доля.
34 исходных родичей и 10 найденных (в основном - итальянцы и англосаксы) среди 720 прошаренных.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4551
  • Страна: ru
  • Рейтинг +300/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #24 : 02 Февраль 2010, 23:49:50 »
Да... нет J1 не с Крита :) это не J2a... не обнадеживайте себя. По гаплотипу я уверен, J1 хорошо проработана, можно сразу определить кластер, и исходя из региона проживания предков думаю там ашкеназские корни, хотя, они почти исключительно J1e. В любом случае это любопытно...

Я с греком уже списался с которым у меня упс и та же гаплогруппа -нет у него  ашкеназов и на меня на этноплоте посмотрите, очень интересно услышать  ход ваших рассуждений, ведь здесь чётко видно, где группируются ашкеназы:

http://forum.molgen.org/index.php/topic,27.255.html

А вот цитата из письма Марогудакиса:

I live in Montreal, Canada. I am born the same year as you, 1964. My parents immigrated to Canada from Crete, Greece in the 1960's. As far as I know, my ancestors are Greek.

From a historical perspective ancient Greece stretched from France, (marseilles) to the Ukraine, (sevastopol) and even Afghanistan. I even heard that the town Kandahar may even be derived from Alexander.

I have heard that J1 may have been neolithic farmers that entered Europe.
You can also compare with George Castel. He is also J1. He is from Crete Greece and is my 10th cousin. He is sharing genes on chromosome 12 with me.

This is quite a mystery.


Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7909
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #25 : 02 Февраль 2010, 23:53:02 »
Кстати, у греков, по-моему.тоже немного родичей в RF?
Никто с греками не списывался?

Оффлайн Yulita

  • Сообщений: 911
  • Страна: ua
  • Рейтинг +163/-0
  • Стоя в кругу ко всем лицом не будешь...
  • Y-ДНК: R1a1a* (M17) - дедушка по папе
  • мтДНК: U5a1 - я; K1a1b1a - бабушка по папе; H1c - прабабушка по папе
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #26 : 02 Февраль 2010, 23:56:02 »
Виктор, проверить все очень просто - скажите, сколько потенциальных кузенов у Вас показывает RF? :)
Если больше 300, то явно здесь погуляли не греки :)
У меня не 100% ашкенази (в отличии от Тэда Кэндэлла, с которым у меня тоже есть общий упс), а всего 25% (если я правильно считаю) и то, у меня сейчас RF показывает больше 1000 кузенов, не считая тех, что вылавливаются помимо его участия.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10080
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #27 : 02 Февраль 2010, 23:59:20 »
Гаплотип все покажет... посмотрим.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7909
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #28 : 03 Февраль 2010, 00:03:28 »
Виктор, проверить все очень просто - скажите, сколько потенциальных кузенов у Вас показывает RF? :)
Если больше 300, то явно здесь погуляли не греки :)
Наверное, Вы повторяете именно мои слова (хотя и я тоже Виктор, и там была цифра 200), с которыми я к Вам обратился пару недель назад.  :P

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4551
  • Страна: ru
  • Рейтинг +300/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: J1 полку прибыло
« Ответ #29 : 03 Февраль 2010, 00:07:17 »
Абсолютно согласен.
Разница в родичах в десяток раз.

Тогда и попляшем (с бубном) вокруг прямой мужской линии до появления STR.
Уже пробил -из 56   только двое с Y J1 - второй тоже грек...

Я только кусок начальный смог прицепить, но для общего понимания хватит:




А вот позиции на этно плоте 23 and Me - группа ашкеназов  значительно в стороне:

http://forum.molgen.org/index.php/topic,27.255.html

А вот это сравнение генома, и что теперь скажете?



 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100