J1 полку прибыло

[Yaroslav]

Конец моим страданиям
И разочарованиям,
И сразу наступает хорошая погода! (с)

Попросил присоединить Кубиева к проекту J1. Его там сразу же распределили в J-CTS1460 Cluster C2, вместе с 310351 Lachinov (Azerbaijan, Zaqatala, Jar, Avar), 258006 Sagalov (Chechen Republic, B'awloy-Tyhoy gar) и греком 198558 Iordanidis.

[Yaroslav]

Тем временем, в проекте J1 появились два 37-маркёрных новичка с DYS388=13. Оба европейца:

N9709    Jackson    Levi Jackson, b. 1825 in IN or VA    United Kingdom    J-M267

275887    Gregory    Peter R. Gregory, b. 1803, m. 10 Sep 1825, d. 1876    Unknown Origin    J-M267

У Джексона DYS459b, кстати, тоже равен 10.

[VictorV.]

Хотел напомнить, что есть ещё и вот такой случай в России - это 17-ти маркерный от Гентиса. Тест из фамильного проекта Семёновых. Этот гаплотип уже давно находится в Yseаrch и, увы,  скучает там  без дела - пора и им заняться. Семёнов, с его слов, собирается всё-таки сделать тест на FTDNA и как только средства позволят, закажет его. Ярослав, к тебе просьба - пропусти пожалуйста  его через нормальный  предиктор, если есть у тебя таковой под руками. Это тип очень смахивает на P58, но его надо посчитать - возможно мы сможем увидеть его субклады и  ниже  P58.
 
      DYS 393      DYS 390      DYS 19/394      DYS 391      DYS 385a      DYS 385b      DYS 439      DYS 389-1      DYS 392      DYS 389-2   
12   24   14   10   16   18   10   13   13   29
DYS 458   DYS 437   DYS 448   GATA H4   DYS 456   DYS 438   DYS 635
16   14   21   9   16   11   21

[Yaroslav]

Хотел напомнить, что есть ещё и вот такой случай в России - это 17-ти маркерный от Гентиса. Тест из фамильного проекта Семёновых. Этот гаплотип уже давно находится в Yseаrch и, увы,  скучает там  без дела - пора и им заняться. Семёнов, с его слов, собирается всё-таки сделать тест на FTDNA и как только средства позволят, закажет его. Ярослав, к тебе просьба - пропусти пожалуйста  его через нормальный  предиктор, если есть у тебя таковой под руками. Это тип очень смахивает на P58, но его надо посчитать - возможно мы сможем увидеть его субклады и  ниже  P58.
 
      DYS 393      DYS 390      DYS 19/394      DYS 391      DYS 385a      DYS 385b      DYS 439      DYS 389-1      DYS 392      DYS 389-2   
12   24   14   10   16   18   10   13   13   29
DYS 458   DYS 437   DYS 448   GATA H4   DYS 456   DYS 438   DYS 635
16   14   21   9   16   11   21

Да, скорее всего Р58+. Вот его полные совпаденцы на 10 маркёрах:



В проекте J1 из списка выше смог найти только Garcia Gonzalez. Не знаю, почему в Ysearch Гарсиа поставили J1*, у него DYS388=16, и он в проекте находится в J-L816 Unclustered (67-marker or higher STR upgrade required): 162103 Garcia (Jose de la Luz Garcia Gonzalez, Unknown Origin).

Вроде как, на еврейские корни по Y смахивает?

Жаль предиктор Урасина не работает, сейчас по Athey постараюсь пробить.

[Yaroslav]

Согласно Athey 97% J1:

[VictorV.]

 

В проекте J1 из списка выше смог найти только Garcia Gonzalez. Не знаю, почему в Ysearch Гарсиа поставили J1*, у него DYS388=16, и он в проекте находится в J-L816 Unclustered (67-marker or higher STR upgrade required): 162103 Garcia (Jose de la Luz Garcia Gonzalez, Unknown Origin).

Это явно ошибка и была сделана вручную  тем, кто размещал его гаплотип в ySearch.

Вроде как, на еврейские корни по Y смахивает?
 

Похоже, но кто его знает - P58 такая загадочная и непредсказуемая!

[VictorV.]

Согласно Athey 97% J1:
 

Почему ошибка, причислил его к  J1  - так оно и есть. Вбито всё правильно, только вот этот DYS 634С4 смущает.

[VictorV.]

В проекте J1 из списка выше смог найти только Garcia Gonzalez. Не знаю, почему в Ysearch Гарсиа поставили J1*, у него DYS388=16, и он в проекте находится в J-L816 Unclustered (67-marker or higher STR upgrade required): 162103 Garcia (Jose de la Luz Garcia Gonzalez, Unknown Origin).

Это явно ошибка и была сделана вручную  тем, кто размещал его гаплотип в ySearch.

Вроде как, на еврейские корни по Y смахивает?
 

Похоже, но кто его знает, P58 - такая загадочная и непредсказуемая!

Более того, он является практически изолятом -разница в 7 на 17-ти  - приличная. Еврейские случаи расположены достаточно близко друг к другу на P58б но ближайшие да - ашкеназские случаи.

[Yaroslav]

Более того, он является практически изолятом -разница в 7 на 17-ти  - приличная. Еврейские случаи расположены достаточно близко друг к другу на P58б но ближайшие да - ашкеназские случаи.

Тогда на первый взгляд ситуация напоминает ситуацию с отцом уважаемой Kanaday. Тоже изолят, и тоже ближайшие ашкеназы из L816.

Конечно, интересно было бы увидеть среди русских, да и вообще восточных славян, древние несемитские ветви Р58. Я пока что не припомню такие случаи. Если есть у бриттов, то почему бы и у восточных славян им не быть?

[VictorV.]

Более того, он является практически изолятом -разница в 7 на 17-ти  - приличная. Еврейские случаи расположены достаточно близко друг к другу на P58б но ближайшие да - ашкеназские случаи.

Тогда на первый взгляд ситуация напоминает ситуацию с отцом уважаемой Kanaday. Тоже изолят, и тоже ближайшие ашкеназы из L816.

Конечно, интересно было бы увидеть среди русских, да и вообще восточных славян, древние несемитские ветви Р58. Я пока что не припомню такие случаи. Если есть у бриттов, то почему бы и у восточных славян им не быть?

Вот и я об том же!   Ты кого имеешь ввиду из бриттов?

[Yaroslav]

Вот и я об том же!   Ты кого имеешь ввиду из бриттов?

Да вот, самые первые попавшиеся в проекте:

005. J-L862/L147.1 Cluster A         
52377 Baker Moses Baker 1708-1786 NC Unknown Origin J-P58
64627 Baker Unknown Origin J-M267
171010 Baker Moses Baker b 1656 Virginia Unknown Origin J-P58
73684 Baker Moses Baker bc 1734 NC-1817 KY England J-M267

005. J-Z2324 Cluster A            
135785 Elder Elder, Thomas, 1775, ALNWICK, Northumberland England J-M267
173002 Boyd Ireland J-M267

[VictorV.]

Вот и я об том же!   Ты кого имеешь ввиду из бриттов?

Да вот, самые первые попавшиеся в проекте:

005. J-L862/L147.1 Cluster A         
 

005. J-Z2324 Cluster A            
 

Эти случаи при всей своей относительной изолированности всё-таки тяготеют к арабам. Источник  - семито-говорящие народы Ближнего Востока. В Европу могли попасть как 2000 лет назад и более, так во времена крестовых походов - вот такой  диапазон. Не исключено, что они могут быть потомками первых христиан в Европе. У Грэхамов имеется нечто подобное.

[Yaroslav]

Эти случаи при всей своей относительной изолированности всё-таки тяготеют к арабам. Источник  - семито-говорящие народы Ближнего Востока. В Европу могли попасть как 2000 лет назад и более, так во времена крестовых походов - вот такой  диапазон. Не исключено, что они могут быть потомками первых христиан в Европе. У Грэхамов имеется нечто подобное.

Ну, не знаю.

Бейкеры из L862/L147.1 Cluster A вообще одиноки, а их ветвь отошла от всех где-то 6600-6700 лет назад.

У Элдера и Бойда из J-Z2324 Cluster A в смежных кластерах интересное соседство, но не семитское:

[VictorV.]

Эти случаи при всей своей относительной изолированности всё-таки тяготеют к арабам. Источник  - семито-говорящие народы Ближнего Востока. В Европу могли попасть как 2000 лет назад и более, так во времена крестовых походов - вот такой  диапазон. Не исключено, что они могут быть потомками первых христиан в Европе. У Грэхамов имеется нечто подобное.

Ну, не знаю.

Бейкеры из L862/L147.1 Cluster A вообще одиноки, а их ветвь отошла от всех где-то 6600-6700 лет назад.

У Элдера и Бойда из J-Z2324 Cluster A в смежных кластерах интересное соседство, но не семитское:

Может быть - не берусь спорить, но тогда эти вычисления опровергают всю теорию расчётов ВБОП по STR. Бейкер отстоит от ближайшего случая  по STR, который является арабским, на 20 маркеров (см. Семаргл). Как они насчитывали там такие  возраста по SNP я не знаю - у меня не было времени ознакомиться, поэтому на слово не верю.

[Yaroslav]

Может быть - не берусь спорить, но тогда эти вычисления опровергают всю теорию расчётов ВБОП по STR. Бейкер отстоит от ближайшего случая  по STR, который является арабским, на 20 маркеров (см. Семаргл). Как они насчитывали там такие  возраста по SNP я не знаю - у меня не было времени ознакомиться, поэтому на слово не верю.

Coke is dead as disco. Heroin's comin' back in a big way. (c) Pulp Fiction.

Или, перефразируя классику кинематографа: STR вышли из моды, напрочь. А вот SNP возвращаются, и в полный рост