АвторТема: Normans of Central Europe (Normans-CE)  (Прочитано 23728 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Normans of Central Europe (Normans-CE)
« Ответ #45 : 12 Ноябрь 2009, 15:48:54 »
Крестики это те места, где была собрана выборка. Статьи для создания карты брались те в которых были типированы I1, кроме работы Ровера, где гаплотипы I1 определял сам.

Карта строилась для уточнения частот I1 в Восточной Европе, поэтому данные по Центральной и Западной Европе могут быть не везде корректными, но полноценная карта будет вскоре построена.

Оффлайн nieswicz

  • Сообщений: 41
  • Рейтинг +7/-0
  • Fuimus
  • Y-ДНК: I1*
  • мтДНК: T2b2
Re: Normans of Central Europe (Normans-CE)
« Ответ #46 : 13 Ноябрь 2009, 14:52:15 »
Abbat,

kogda budete delat' okonchatel'nuyu kartu, pozhaluysta, poprobuyte tsvetnoy variant s gammoy tipa: temnokrasnyi= samye vysokie chastoty I1 (np. 40%), potom gradatsia ot svetlokrasnogo po belyi, po mere umenshenia protsenta I1, a nakonets ot svetlogolubogo po temnogoluboy (0%). Ne znayu, dostatochno yasno mne eto udalos' obyasnit' - takie standartnye naborki tsvetnoy gammy upotrebliayutsa np. v geologii i ochen' udobnye dla opredelenia "pikov" i "jam" v geograficheskom raspredelenii lyubogo parametra. Seroy masshtab ne vsegda ochen chetko eto peredayet.

A teper eshche, ne smog skachat' ni odnoy statii pro belorusskie rezultaty Y-DNK, a s Vashykh postov ponial, chto est khotyaby eto:

Kushniarevich A.I., Sivitskaya L.N., Danilenko N.G. et al. Y-chromosome gene pool of Belarusians – clues from biallelic markers study // Proc. Nat. Acad. Sci. 2007. V. 51. № 5. P. 100–105.

Genetic portrait of modern Belarusians: mitochondrial DNA and Y-chromosome perspective. Alena Kushniarevich, Larysa Sivitskaya, Nina Danilenko, Richard Villems, Oleg Davydenko

Pro Volyni ne znayu chto est.  ???

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Normans of Central Europe (Normans-CE)
« Ответ #47 : 13 Ноябрь 2009, 16:23:16 »
Abbat,

kogda budete delat' okonchatel'nuyu kartu, pozhaluysta, poprobuyte tsvetnoy variant s gammoy tipa: temnokrasnyi= samye vysokie chastoty I1 (np. 40%), potom gradatsia ot svetlokrasnogo po belyi, po mere umenshenia protsenta I1, a nakonets ot svetlogolubogo po temnogoluboy (0%). Ne znayu, dostatochno yasno mne eto udalos' obyasnit' - takie standartnye naborki tsvetnoy gammy upotrebliayutsa np. v geologii i ochen' udobnye dla opredelenia "pikov" i "jam" v geograficheskom raspredelenii lyubogo parametra. Seroy masshtab ne vsegda ochen chetko eto peredayet.

A teper eshche, ne smog skachat' ni odnoy statii pro belorusskie rezultaty Y-DNK, a s Vashykh postov ponial, chto est khotyaby eto:

Kushniarevich A.I., Sivitskaya L.N., Danilenko N.G. et al. Y-chromosome gene pool of Belarusians – clues from biallelic markers study // Proc. Nat. Acad. Sci. 2007. V. 51. № 5. P. 100–105.

Genetic portrait of modern Belarusians: mitochondrial DNA and Y-chromosome perspective. Alena Kushniarevich, Larysa Sivitskaya, Nina Danilenko, Richard Villems, Oleg Davydenko

Pro Volyni ne znayu chto est.  ???

С цветом попробую поиграть, работа по белорусам именно та, которую Вы указали.

Оффлайн nieswicz

  • Сообщений: 41
  • Рейтинг +7/-0
  • Fuimus
  • Y-ДНК: I1*
  • мтДНК: T2b2
Re: Normans of Central Europe (Normans-CE)
« Ответ #48 : 16 Ноябрь 2009, 19:29:19 »
Kushniarevich A.I., Sivitskaya L.N., Danilenko N.G. et al. Y-chromosome gene pool of Belarusians – clues from biallelic markers study // Proc. Nat. Acad. Sci. 2007. V. 51. № 5. P. 100–105.

Genetic portrait of modern Belarusians: mitochondrial DNA and Y-chromosome perspective. Alena Kushniarevich, Larysa Sivitskaya, Nina Danilenko, Richard Villems, Oleg Davydenko

 ???

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Normans of Central Europe (Normans-CE)
« Ответ #49 : 16 Ноябрь 2009, 19:40:55 »
Kushniarevich A.I., Sivitskaya L.N., Danilenko N.G. et al. Y-chromosome gene pool of Belarusians – clues from biallelic markers study // Proc. Nat. Acad. Sci. 2007. V. 51. № 5. P. 100–105.

Genetic portrait of modern Belarusians: mitochondrial DNA and Y-chromosome perspective. Alena Kushniarevich, Larysa Sivitskaya, Nina Danilenko, Richard Villems, Oleg Davydenko

 ???

http://forum.molgen.org/index.php/topic,191.msg17958.html#msg17958

Оффлайн nieswicz

  • Сообщений: 41
  • Рейтинг +7/-0
  • Fuimus
  • Y-ДНК: I1*
  • мтДНК: T2b2
Re: Normans of Central Europe (Normans-CE)
« Ответ #50 : 17 Ноябрь 2009, 13:02:59 »
Kushniarevich A.I., Sivitskaya L.N., Danilenko N.G. et al. Y-chromosome gene pool of Belarusians – clues from biallelic markers study // Proc. Nat. Acad. Sci. 2007. V. 51. № 5. P. 100–105.

Genetic portrait of modern Belarusians: mitochondrial DNA and Y-chromosome perspective. Alena Kushniarevich, Larysa Sivitskaya, Nina Danilenko, Richard Villems, Oleg Davydenko

 ???
Pastor, chto-to v moem predydushchem postu ne poluchilos'. Khotel sprosit' gde mozhno skachat' polnyi tekst etikh rabot. I eshche, est-li analogichnaya rabota po territorii Volyni? Spasibo zaranee za otvet.

http://forum.molgen.org/index.php/topic,191.msg17958.html#msg17958

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Normans of Central Europe (Normans-CE)
« Ответ #51 : 17 Ноябрь 2009, 14:39:01 »
Работа есть скину, по Волыни работ нет, но по Украине кое-что есть.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Normans of Central Europe (Normans-CE)
« Ответ #52 : 19 Ноябрь 2009, 20:38:29 »
Красной точкой отмечено мое родовое гнездо, там мои предки жили не менее 5-ти поколений.



Попался, который кусался. Давно искал я этого человека по фамилии Кириличев, а он оказывается рядышком обосновался. Сергач это земли эрзи. Все-таки срочно надо исследовать эрзю, думаю там I1 навалом. Кстати товарищ Панов сказал, что фамилия Штрунов скорее всего эрзянская, вот такого поворота я не ожидал. Начал искать похожее слово в эрзянском и нашел, «штере» - веретено, есть даже такая фамилия Штернов. Короче кругом у меня эрзя, немцы пока подождут, хотя они так близко.


Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Normans of Central Europe (Normans-CE)
« Ответ #53 : 19 Ноябрь 2009, 20:45:12 »
Цитировать
Кириличев Михаил Дмитриевич

Родился в 1882 г. русский; колхозник. Проживал: Горьковская обл., Сергачский р-н, с. Кладбищи.
Арестован 6 января 1938 г.
Приговорен: Особое совещание 23 сентября 1939 г., обв.: 58-10 ч.1.
Приговор: к 5 г. ИТЛ

Источник: Книга памяти Нижегородской обл.

http://lists.memo.ru/d16/f80.htm

Видимо родственник. Пишут русский, но зная что эрзя МИРОВЫЕ(!) лидеры по ассимилируемости, да и земли эти и есть та самая Эрзянь Мастор, думается, что корни все-таки эрзянские.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Normans of Central Europe (Normans-CE)
« Ответ #54 : 19 Ноябрь 2009, 20:53:06 »
Вот еще один, видимо тоже родственник http://www.stratagema.org/public/custom/minchenko.pdf


Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Normans of Central Europe (Normans-CE)
« Ответ #55 : 19 Ноябрь 2009, 20:59:36 »
В Мемориале так же имеются, значит живут давно и к "буграм" имеют прямое отношение.


Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Normans of Central Europe (Normans-CE)
« Ответ #56 : 19 Ноябрь 2009, 22:44:10 »
Начал искать похожее слово в эрзянском и нашел, «штере» - веретено, есть даже такая фамилия Штернов.
Круто.
Штерн по-немецки звезда.
А точно среди эрзя не понимают немецкий, как родной?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Normans of Central Europe (Normans-CE)
« Ответ #57 : 19 Ноябрь 2009, 22:55:03 »
Начал искать похожее слово в эрзянском и нашел, «штере» - веретено, есть даже такая фамилия Штернов.
Круто.
Штерн по-немецки звезда.
А точно среди эрзя не понимают немецкий, как родной?

Вроде не должны.  ;D

Может и правда мы потомки носителей гребенчато-ямочной культуры

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Normans of Central Europe (Normans-CE)
« Ответ #58 : 26 Май 2010, 21:19:33 »
Марек несколько изменил название проекта Project to “Normans of Continental Europe”

И к тому же он включил данные по Франции и Испании, осталось дождаться Британии и Скандинавии.

Оффлайн sanych_85

  • Сообщений: 375
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b
  • мтДНК: H, H6a1b (по отцу)
Re: Normans of Central Europe (Normans-CE)
« Ответ #59 : 10 Август 2010, 22:59:37 »
Не знаю, выкладывалась ли здесь работа Марека по выяснению происхождения клана Абданка, но на всякий случай делаю это.
http://www.pfaroots.org/media/uploads/2009/01/04/files/Awdancy_Project_June_16_2008.pdf

Что интересно, в самой серьезной работе по клану Абданк пана Семкевича высказывалась версия норманнского происхождения этого рода. Он предполагал, что начало рода может быть связано с Данией.


В принципе это неплохо коррелирует и с данными генетического анализа. Общий предок Марека и некоторых потомков норманн в пределах    1200-1400  лет. Марек предполагает, что основатель клана Абданка мог быть потомком  одного из  сыновей герцога норманнского Ричарда I, жившего в середине X века.



 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100