АвторТема: Ветвь "Англы.Саксы. Даны" (CTS4385+)  (Прочитано 26858 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sommer

  • Сообщений: 314
  • Страна: ru
  • Рейтинг +103/-2
  • Y-ДНК: R1a-L664 S3485
Re: Ветвь "Англы.Саксы. Даны" (CTS4385+)
« Ответ #90 : 12 Октябрь 2018, 21:12:20 »
Сложно как. Он получил такой результат, сделав анализ в фирме Ytree. Снип не знаю что такое, извините, пока разбираюсь.

Вру фирма называется YSEQ,
Скорее всего снип сделали. А скриншот результатов можно увидеть?
Конечно, можно  я так понимаю это не тайна. Сейчас попрошу у него это изобразить. Не думал. что прямо такие сложности
с интерпретацией.Вообще изначально думал, что результаты однозначные, а тут получается. что нет. Тем более и по гаплогруппе вопросы есть,
Тем более R1a  - славянская, а мы происходим из северной Германии.
В том-то и дело, что в России L664 еще ни разу не попадалась. Поэтому я так удивился. Среагировал на Вашу русскоязычность :)
R1a бываю очень разные и многие ее ветви/субклады к славянам не имеют никакого отношения.
А раз у Вы и Ваш брат из северной Германии, то L664 вполне себе нормально получить. Этот субклад распространен в Великобритании, Швеции, да и по всей сев.-зап. Европе - https://www.yfull.com/tree/R-L664/

тут целая наука. Великобритания нет, швеция почти нет. Поэтому сюда и обратился - наш род напрямую связан с Россией. И да происходит из Северной Германии и что до сих пор что-то в исследованиях на это указывает?
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2018, 08:22:17 от sommer »

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9123
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2304/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Ветвь "Англы.Саксы. Даны" (CTS4385+)
« Ответ #91 : 12 Октябрь 2018, 21:19:03 »
И да происходит из Северной Германии и что до сих пор что-то в исследованиях на это указывает?
Регион-то общий (сев.Европа), взаимообмен генетический происходил постоянно. L664 имеет возраст около 4000 лет. За 4000 лет могло многое случится.
Если хотите точнее установить свой субклад (свое положение в семействе L664) закажите в YSEQ R1a-L664 Panel за 88$ - https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=11928&osCsid=e5236566a639f9eab682959d25bd75d4
там сразу пакет снипов с хорошей скидкой тестируются.

Оффлайн sommer

  • Сообщений: 314
  • Страна: ru
  • Рейтинг +103/-2
  • Y-ДНК: R1a-L664 S3485
Re: Ветвь "Англы.Саксы. Даны" (CTS4385+)
« Ответ #92 : 12 Октябрь 2018, 21:27:45 »
И да происходит из Северной Германии и что до сих пор что-то в исследованиях на это указывает?
Регион-то общий (сев.Европа), взаимообмен генетический происходил постоянно. L664 имеет возраст около 4000 лет. За 4000 лет могло многое случится.
Если хотите точнее установить свой субклад (свое положение в семействе L664) закажите в YSEQ R1a-L664 Panel за 88$ - https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=11928&osCsid=e5236566a639f9eab682959d25bd75d4
там сразу пакет снипов с хорошей скидкой тестируются.

Спасибо видимо так и сделаю.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9123
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2304/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Ветвь "Англы.Саксы. Даны" (CTS4385+)
« Ответ #93 : 12 Октябрь 2018, 21:38:38 »
Спасибо видимо так и сделаю.
Расскажите, пожалуйста, потом, что получится.
Желаю Вам успеха в тестировании!

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 653
  • Страна: ru
  • Рейтинг +775/-8
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Ветвь "Англы.Саксы. Даны" (D) d388=10
« Ответ #94 : 19 Сентябрь 2019, 02:09:38 »
Короля Артура именно по этому на деревe R1a разместили.

Останки или "наследники"?

Все проще. В Британии есть R1a, откуда они? Это Король Артур не иначе. Вот и все "останки".
У Короля Артура было полно родственников. Их потомки настоящие кельты - R1b, да и Артур был кельтом.

В 1148 году Гальгано Гуидотти, сиенский рыцарь, точно так же воткнул свой меч в камень у древнего аббатства. Именно его и нашли археологи, сразу же удивившись сходству с мечом из легенды. Древний артефакт тщательно хранят монахи аббатства Сан Гальгано Монтеспи, расположенного неподалеку от Сиены. Столетиями итальянский меч в камне считался всего лишь подделкой. Только современная технология позволила определить, что создан он был и в самом деле в 12 веке.

Оффлайн Arslan Qara Nuoqrat

  • Сообщений: 119
  • Страна: 00
  • Рейтинг +33/-4
  • Y-ДНК: R1a (L664>YP1014)
Re: Ветвь "Англы.Саксы. Даны" (CTS4385+)
« Ответ #95 : 05 Август 2020, 11:32:14 »
Подведу несколько итогов:
1. Ветвь чисто германская: единичные вкрапления прослеживаются только у ближайших соседей.
2. Данная ветвь хорошо коррелирует с североморской/ингвеонской группой германцев.
3. Скандинавская подветвь YP287-YP282 с гауто-ютскими группами>англами и отчасти саксами.
4. Ингвеоны (потомки Ингви)>Инглинги (S2886> ...)?

Если подробнее, то...
> L664 is present in all countries located around the North Sea, including England, Belgium, Netherlands, Northern Germany, Denmark, Sweden and Norway. Notably, it is relatively frequent in Cornwall and Ireland but very rare in Wales and Scotland (and practically absent in Iceland). All this suggests that the most recent common ancestor of all L664 members could have lived somewhere on the North Sea coast. I would suggest Frisia as the most likely center of expansion, which is consistent with some data suggesting that the DYS338=10 frequency there may reach 3% (though the sample was relatively small). In addition to some peaceful expansion along the maritime trading ways, the two major waves of L664 migrations were likely associated with the Anglo-Saxon invasion (known for the significant Frisian contribution to this process) and the more recent Norman conquest of Britain that was directed towards England, Cornwall and Ireland, but not towards Wales or Scotland. If I remember correctly, England, Netherlands and Germany are the only countries where all four major subclusters of L664 (A, B, C and D) seem to be present.

Известные на данный момент древние образцы:
> poz81 2880-2630 BC Obłaczkowo Poland Corded_Ware_Poland R1a1a1 M417>CTS4385*
> I7208 2464-2295 BC Radovesice III Czech Republic Corded_Ware_Czech R1a1a M417>CTS4385
> I7209 2458-2207 BC Radovesice X Czech Republic Corded_Ware_Czech R1a1a1 M417>CTS4385*
> EUL 9 2600 BC Eulau Germany Corded_Ware_Germany R1a1a1a M417>CTS4385
> EUL 11 2600 BC Eulau Germany Corded_Ware_Germany R1a1a1a M417>CTS4385
> EUL 12 2600 BC Eulau Germany Corded_Ware_Germany R1a1a1a M417>CTS4385
> RISE446 2829-2465 BC Bergrheinfeld (Bavaria) Germany Corded_Ware_Germany R1a1a1 M417>CTS4385>L664 (S3479)
> X12 900-790 BC Napa, Ida-Virumaa, Estonia R1a1a1 M417>CTS4385>L664 (S2894>S2880)

Геолокация по современным носителям и немного подробностей по некоторым из них:
... >FGC9988 (England)
... >Y2894 (Switzerland) >L664>YP5527 (Netherlands) >YP6497 (Switzerland, Germany)
... >L664>S2857 (Scotland/Ireland, Sweden/Poland~Małopolska, Netherlands)

Central Europe > (Fennoscandia) > North-Western Europe
「 western part of the Corded Ware spread;
TMRCA is pre-Roman 」
... >S3479 (Switzerland, Janisch surname Hungary; >Slovenia) >M9757>BY50931 (Tullos surname, Scotland)
... >S3485 (Flander surname, Finland) >S3477 (Hanna surname, Ireland) >YP547 (In Ireland a cluster of S3477>YP547>YP544 dating to about 1000 AD descends from or is related to PRENDERGAST of Pembroke Wales, one of the Norman nobles who accompanied Richard Strongbow, Duke of Pembroke, in his conquest of Ireland in 1170. Most of the Norman settlers in Pembroke’s “Little England” were Flemish and the colony has a higher incidence of Flemish haplogroups like YP547. Another branch FLANDER of YP547 in Finland also betrays the same origin, and there are Belgian representatives of YP547, so Flanders is a point of concentration or origin for this subclade.)
... >M2747 (Czesh republic, Germany) >YP1131 (Oberschneider surname, Estonia; Denmark, Norway, Netherlands; Moreau surname, France) >YP1129 (Pommern, Germany)
... >Z2035 (dates to the time of the Saxon invasions in Britain. It consists of LANE originally from Dorset, several more English surnames and possibly one German)

Fennoscandia>Northern Germany>Southern England
 
... >S2880 (Germany, England) >S2886 (Norway, Sweden, Denmark, Finland, Scotland?)
... YP432 (Norway, Sweden, England) >YP5515 (Great Britain)
... YP287 (Netherlands) >YP285 (Zutis surname, Latvia) >YP5599 (Sweden)
... YP282 (Netherlands; Sassmann surname Nové Hrady, Czech republic; Korfanty surname, Venetia>Poland; Belles surname Bédoin, France) >YP441 (Sweden, England*, Germany [YP1014/YP1015] , Belgium, Norway) > FT7217 (Sweden, England) > YP4123 (Sweden, Finland, Norway)
... >YP442 (Denmark, Germany, Great Britain)
... >YP5460 (Sweden, England)

Around the period of 100-300 AD this subclade YP282 suddenly splits into a large number of branches (subclades) after going through a bottleneck of more then 1000 years. Most of the members of this subclade have their origin on the British Isles, and until now we assumed they came originally from the continent probably with the Romans (germanic soldiers) or Anglo/Saxon-, Viking- or Norman-invasions. Our latest ideas about how this YP282 came to England is with the migration of the Geats from South Sweden in the period of 300 AD (also called Jutes invasion). Originally R1a-L664 was living around 2500-2000 BC mostly in Germany/Poland/Czech Rep and was belonging to the Corded Ware culture. Before 1800 BC some R1a-L664 belonging to subclade S2894 moved to Scandinavia. Around 1800 BC Subclade S2894 separates in two branches YP287>YP285>YP282 and S2880 Around 1600 BC the subclade S2880 divided in 3 branches YP432, S2886 and FGC57195. Both subclades YP432>YP431 and S2886 stayed in Scandinavia and we find still most members of these subclades in Norway/Sweden. Probably also Subclade YP287>YP285>YP282 stayed all the time in Scandinavia (mostly S-Sweden). Most likely around 200-300 AD some of YP282 have left Scandinavia with the large mass migration in NW Europe around 200-400 AD and ended up on the British Isles. Remark: There is a proposed link between the Goths and British migration, the so-called "Jutish Hypothesis". The "Jutish hypothesis" claims that the Jutes may be synonymous with the Geats of southern Sweden or their neighbours, the Gutes.
 
S2894 (3400 ybp)> YP285 (2600 ybp)> YP282 (2000 ybp).
The branches of YP282 are three:
YP5460 Sweden, England
YP442 England, Ireland
YP441, which has many branches as follows [Norway]
YP4123 Sweden, Finland
YP4515 England, Ireland
YP5084 England, Ireland
BY30530 England (Cornwall, Devon, Gloucester, Yorkshire)
BY34235 US (probably Cornish), England
BY173765 England
YP1014 England (Cornwall, Dorset, Kent), Germany
YP1015 England (Cornwall, Devon), Germany
YP1214 England (with Dorset, Cornwall).

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100