АвторТема: BigY-700: результат не выглядит окончательным  (Прочитано 3334 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TAPAHTACАвтор темы

  • Сообщений: 216
  • Страна: cy
  • Рейтинг +65/-0
  • Интересы: I2-Y12911; G2-Y12975
  • Y-ДНК: J1-BY76
  • мтДНК: H1b1a
Добрый день.
Получил результат BigY-700. Впервые не через апгрейд 500-го, а "напрямую".
Появилась дата завершения, подтвержденная гаплогруппа, открылась возможность скачать vcf или оплатить BAM.
Но вот, что смущает:

Почему под моей "зелёной" группой столько голубых снипов категории "downstream".
Вообще-то к голубым я отношусь вполне толерантно, но в данном случае все эти снипы должны быть чёрными в моём понимании.
А так скаладывается впечатление, что они вообще не были протестированы. И, кстати, в файле vcf соответствующих позиций нет.

Это пол-работы и обработка результатов продолжается? Или это всё, а я чего-то важного не понимаю?
Возможно, что кто-то уже разобрался, тогда поделитесь пожалуйста.

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1890
  • Страна: ru
  • Рейтинг +684/-3
Re: BigY-700: результат не выглядит окончательным
« Ответ #1 : 06 Декабрь 2019, 14:45:13 »
Это СНИПы, которые идут ниже по течению, и которые Вы не разделяете со своими ближайшими совпаденцами по БИГу.
п.с. При этом СНИП Y18621 общий и для Вас и для них. Кстати, если СНИП Y18621, не СНИП, а СНИП-блок, то в СНИП-блоке Y18621 есть ещё несколько СНИПов, и возможно часть из них также не разделяется Вами.

Оффлайн TAPAHTACАвтор темы

  • Сообщений: 216
  • Страна: cy
  • Рейтинг +65/-0
  • Интересы: I2-Y12911; G2-Y12975
  • Y-ДНК: J1-BY76
  • мтДНК: H1b1a
Re: BigY-700: результат не выглядит окончательным
« Ответ #2 : 06 Декабрь 2019, 14:52:57 »
Это СНИПы, которые идут ниже по течению, и которые Вы не разделяете со своими ближайшими совпаденцами по БИГу.
п.с. При этом СНИП Y18621 общий и для Вас и для них. Кстати, если в СНИП-блоке Y18621 есть ещё несколько СНИПов, то возможно часть из них также не разделяется Вами.
А они у меня позитивны (тогда почему не зелёные?), или негативны (тогда почему не чёрные?),.
Главный вопрос в том, почему они голубые, и почему их нет в vcf.

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1890
  • Страна: ru
  • Рейтинг +684/-3
Re: BigY-700: результат не выглядит окончательным
« Ответ #3 : 06 Декабрь 2019, 14:56:07 »
Кстати, если СНИП Y18621, не СНИП, а СНИП-блок, то в СНИП-блоке Y18621 есть ещё несколько СНИПов, и возможно часть из них также не разделяется Вами.
посмотрел ещё раз. Нет, это не СНИП-блок. Если бы после Y18621 была надпись "more", тогда бы это был СНИП-блок, а так одиночный СНИП, который, возможно благодаря Вам нашёл своё точное место на гаплодереве.

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1890
  • Страна: ru
  • Рейтинг +684/-3
Re: BigY-700: результат не выглядит окончательным
« Ответ #4 : 06 Декабрь 2019, 14:58:01 »
Это СНИПы, которые идут ниже по течению, и которые Вы не разделяете со своими ближайшими совпаденцами по БИГу.
п.с. При этом СНИП Y18621 общий и для Вас и для них. Кстати, если в СНИП-блоке Y18621 есть ещё несколько СНИПов, то возможно часть из них также не разделяется Вами.
А они у меня позитивны (тогда почему не зелёные?), или негативны (тогда почему не чёрные?),.
Главный вопрос в том, почему они голубые, и почему их нет в vcf.
Нет, для Вас эти СНИПы не позитивны. Они позитивны только для Ваших ближайших совпаденцев по БИГу, и идут ниже по течению от СНИПа Y18621 поэтому и отмечаются синим, а не чёрным. Их нет у Вас в vcf и ВАМ-файле.

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1890
  • Страна: ru
  • Рейтинг +684/-3

Оффлайн TAPAHTACАвтор темы

  • Сообщений: 216
  • Страна: cy
  • Рейтинг +65/-0
  • Интересы: I2-Y12911; G2-Y12975
  • Y-ДНК: J1-BY76
  • мтДНК: H1b1a
Re: BigY-700: результат не выглядит окончательным
« Ответ #6 : 06 Декабрь 2019, 15:09:15 »
Нет, для Вас эти СНИПы не позитивны. Они позитивны только для Ваших ближайших совпаденцев по БИГу, и идут ниже по течению от СНИПа Y18621 поэтому и отмечаются синим, а не чёрным. Их нет у Вас в vcf и ВАМ-файле.
Откуда FTDNA известно, что все они у меня отсутствуют?
Надеюсь, что из моего теста. Т.е. они все протестированы и все негативны. Но почему же их нет в vcf? Как тогда убедиться в том, что они тестировались?
В том, что их нет в BAM, я и вовсе сильно сомневаюсь. В BAMе есть практически всё, кроме малого количества непрочитавшихся позиций. В этом каждый может убедиться на примере своего BAM-а.

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1890
  • Страна: ru
  • Рейтинг +684/-3
Re: BigY-700: результат не выглядит окончательным
« Ответ #7 : 06 Декабрь 2019, 15:10:23 »
ВБОПы довольно маленькие. Это случаем не ветка ашкенази?

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1890
  • Страна: ru
  • Рейтинг +684/-3
Re: BigY-700: результат не выглядит окончательным
« Ответ #8 : 06 Декабрь 2019, 15:12:47 »
Нет, для Вас эти СНИПы не позитивны. Они позитивны только для Ваших ближайших совпаденцев по БИГу, и идут ниже по течению от СНИПа Y18621 поэтому и отмечаются синим, а не чёрным. Их нет у Вас в vcf и ВАМ-файле.
Откуда FTDNA известно, что все они у меня отсутствуют?
Надеюсь, что из моего теста. Т.е. они все протестированы и все негативны. Но почему же их нет в vcf? Как тогда убедиться в том, что они тестировались?
В том, что их нет в BAM, я и вовсе сильно сомневаюсь. В BAMе есть практически всё, кроме малого количества непрочитавшихся позиций. В этом каждый может убедиться на примере своего BAM-а.
Под "нет" я имел ввиду, что они для Вас не положительны. По крайней мере, если верить гаплодереву ФТДНК.

Оффлайн TAPAHTACАвтор темы

  • Сообщений: 216
  • Страна: cy
  • Рейтинг +65/-0
  • Интересы: I2-Y12911; G2-Y12975
  • Y-ДНК: J1-BY76
  • мтДНК: H1b1a
Re: BigY-700: результат не выглядит окончательным
« Ответ #9 : 06 Декабрь 2019, 15:14:34 »
https://www.yfull.com/tree/E-Y18621/
Кстати, по этой ссылке.
Что означают 6 китов, висящих непосредственно под жёлтым прямоугольником E-Y18621, но над следующим под ним зелёным E-Y18621* ?
Мистика снипа E-Y18621, так что ли?

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1890
  • Страна: ru
  • Рейтинг +684/-3
Re: BigY-700: результат не выглядит окончательным
« Ответ #10 : 06 Декабрь 2019, 15:18:45 »
https://www.yfull.com/tree/E-Y18621/
Кстати, по этой ссылке.
Что означают 6 китов, висящих непосредственно под жёлтым прямоугольником E-Y18621, но над следующим под ним зелёным E-Y18621* ?
Мистика снипа E-Y18621, так что ли?
Вероятно одни точно стоят в корне этого СНИПа, а другие из-за недостаточного уровня тестирования могут ещё быть позитивными на некоторые из нижележащих СНИПов.

Оффлайн TAPAHTACАвтор темы

  • Сообщений: 216
  • Страна: cy
  • Рейтинг +65/-0
  • Интересы: I2-Y12911; G2-Y12975
  • Y-ДНК: J1-BY76
  • мтДНК: H1b1a
Re: BigY-700: результат не выглядит окончательным
« Ответ #11 : 06 Декабрь 2019, 15:42:40 »
Спасибо потратившим своё время.
Версия "зала" неотвратимо ведёт к следующимм выводам:
- все снипы следующего под Y18621 уровня (включая спрятанные под "more") у меня проверены и негативны
ИЛИ все непрочитались, иначе нельзя было бы сделать вывод о "терминальности" Y18621;
- ни один из них не был включён фирмой в файл vcf
- они показаны голубыми (ни красными, ни чёрными) поскольку такова политика фирмы

Чё-та. как-то ... не особо.

Если бы я был уверен, что тест реально окончен, и BAM не будет кривым, я бы заплатил 150 баксов за право задать эти вопросы Семарглу. Это неизбежно.

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 8537
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4874/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: BigY-700: результат не выглядит окончательным
« Ответ #12 : 06 Декабрь 2019, 16:09:10 »
Если бы я был уверен, что тест реально окончен, и BAM не будет кривым, я бы заплатил 150 баксов за право задать эти вопросы Семарглу. Это неизбежно.
Думаю, голубой цвет это просто лень их программеров. У меня Big сделан давным-давно и результат отображается в таком же виде, реально же по BAMу эти снипы негативны. По той же причине (негативность) их нет в vcf.

upd Чёрный цвет (presumed negative) это ведь тоже некорректно, большинство снипов должно отображаться красным. Но нет ;D

Оффлайн TAPAHTACАвтор темы

  • Сообщений: 216
  • Страна: cy
  • Рейтинг +65/-0
  • Интересы: I2-Y12911; G2-Y12975
  • Y-ДНК: J1-BY76
  • мтДНК: H1b1a
Re: BigY-700: результат не выглядит окончательным
« Ответ #13 : 06 Декабрь 2019, 16:33:39 »
upd Чёрный цвет (presumed negative) это ведь тоже некорректно, большинство снипов должно отображаться красным. Но нет ;D
Строго говоря, у каждого, кому присвоена группа, имеющая downstream-ы (у нас это обозначается * в конце),  все её downstream-ы должны сильно покрасненеть.
И, наверное, включаться в vcf как порожние. Но с этим я уже не уверен - критерия включения позиции в vcf я ведь точно не знаю. Думал, что там все протестированные позы.
Видимо с цветом некая халтура, хотя и напрасно.  Какой-либо новый Downstream, открывшийся в связи с появлением Big700, должен быть именно голубым в старых китах Big500, поскольку не покрывался. И красным в 700-м.

У меня ещё остаётся призрачная надежда, что мой кит прихватил приватный другого кита той же группы, вместе он образовали новую подветвь, которой просто пока нет в текущей версии дерева. Тогда существующие downstreams справедливо "по-боку". Всякому охота выделиться, и мне, видимо, тоже.

Оффлайн Sylvester

  • Сообщений: 1641
  • Страна: ru
  • Рейтинг +570/-0
  • FTDNA:290147 YFull:YF64174 GEDmatch:T532939
  • Y-ДНК: I1-Y16803 Varangians (SWE>RUS)
  • мтДНК: N1a1a1a1a2 (RUS,KAZ,BGR,HUN)
Re: BigY-700: результат не выглядит окончательным
« Ответ #14 : 06 Декабрь 2019, 21:41:53 »
Приветствую! "Синие" на дереве FTDNA могут быть как отрицательными так и недопрочитанными (мало ридов или вообще нет ридов).
Можете каждый даунстрим снип с дерева проверить у себя на страничке результатов BigY, чтобы быть уверенным, например вот так:

Снип отрицателен:


Чтобы убедиться что отрицательный смотрим риды (мутаций в указанной стрелкой колонке нет, иначе она была бы вся розовая):


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.