АвторТема: Фамилия Катан  (Прочитано 7197 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KaetaniАвтор темы

  • Сообщений: 69
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • Y-ДНК: J-FT278595
  • мтДНК: U4a2a
Re: Фамилия Катан
« Ответ #15 : 24 Ноябрь 2019, 12:29:11 »
Спасибо всем за ответы.
Нет Каетани - это не фамилия. Это псевдоним ;) так с детства повелось. Уже сейчас поздно менять.
Фамилия я думаю молдавская.
Благодаря аутосомному тесту я в принципе нашел (и сейчас по архивам мы уточним) ближайшую родственницу моей прабабушки по материнской линии которые убежали в 1920 году от раскулачивания в Казахстан и потеряли всех.
Но есть вот такой вот вопрос тот же аутосомный показал мне пересечения с несколькими людьми. У них у всех схожая ситуация - связь по материнской линии
вот первая ситуация
 "это интересно, что вы подходите моей матери, а не моему отцу на gedmatch. Она-диф, и, как вы, вероятно, поняли, я-АФ. , но если вы подходите моей матери, то мы должны подходить через нее, а не через моего отца, Семья ее отца была в Америке, по крайней мере, до 1750-х годов, и они приехали из Англии, Швейцарии и Германии.
Ее мать происходит из семьи, которая приехала в Америку в 1890-х гг. по отцу пришли из современной Польши, но в то время она называлась Австрией. И по матери пришли из Польши. Я ничего не знаю об их семейных историях."
вот вторая ситуация
"Гедматч закончил обработку вашего набора ДНК, и я смог запустить отчет "один ко многим".
Микал-ваша 11-й ближайшая матч на Гедматче. Но ни один из других 50 комплектов, которыми я управляю, не входит в число ваших 2500 ближайших матчей. Это абсолютное доказательство того, что вы связаны с Микал через ее мать. Ее мать умерла около 5 лет назад, и мы ничего не знаем о ее происхождении, кроме того, что она родилась в Румынии и жила в Букурешти в молодости, уехав, когда ей было около 20 лет после Второй мировой войны. Я сожалею, что не смогу предоставить больше информации о вашей связи с Микал."
и третья ситуация похожа но там по материнской линии крайняя информация по родственнику который уехал с Полтавы в 1880 году. и опять связь по материнской линии.

Вот я теперь пытаюсь понять наверное верный способ уточнить это сделать митро + J37. Чтобы понимать более обьемную картину.
Geni  Комплект ДНК-теста: Y-DNA37 + mtDNAPlusUS $198
ДоставкаUS $9.95
НалогНалог будет рассчитан после того, как вы укажете адрес для выставления счетовОбщая суммаUS $207.95
На FTDNA тоже помоему такое было.
Лучше подождать черной пятницы?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17179
  • Страна: az
  • Рейтинг +5962/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Фамилия Катан
« Ответ #16 : 24 Ноябрь 2019, 12:47:34 »
Да, лучше поймать максимум скидок на чёрную пятницу.
Если получится, берите мито+111 маркёров

Оффлайн Alexey_V.B.

  • Сообщений: 880
  • Страна: il
  • Рейтинг +223/-0
  • Y-ДНК: R1a (R-A8995*)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: Фамилия Катан
« Ответ #17 : 24 Ноябрь 2019, 13:12:07 »
по тесту Y так тоже может получится http://forum.molgen.org/index.php/topic,12218.msg467739.html#msg467739
заказал Big Y и жду результатов в феврале.

Оффлайн Alexey_V.B.

  • Сообщений: 880
  • Страна: il
  • Рейтинг +223/-0
  • Y-ДНК: R1a (R-A8995*)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: Фамилия Катан
« Ответ #18 : 24 Ноябрь 2019, 13:14:03 »
Евгений, выложите рассматриваемые результаты GEDmatch в виде:
пример родственников
Largest segment = 33.0 cM
Total Half-Match segments (HIR) = 113.8 cM (3.173 Pct)
Estimated number of generations to MRCA = 3.5
8 shared segments found for this comparison.

и рядовой совпаденец ("ни о чем")
Largest segment = 8.1 cM
Total Half-Match segments (HIR) = 8.1 cM (0.226 Pct)
Estimated number of generations to MRCA = 7.3
1 shared segments found for this comparison.

Совсем не уверен, что mt вообще чем-то поможет - слишком общо. К тому же надо знать деревья обеих сторон и та сторона (по всей цепочке женской линии) тоже должна иметь mt. Для генеалогии mt практически бесполезна.
Как и по Y: обе стороны должны иметь тест Y от одного предка по мужской линии.

Оффлайн KaetaniАвтор темы

  • Сообщений: 69
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • Y-ДНК: J-FT278595
  • мтДНК: U4a2a
Re: Фамилия Катан
« Ответ #19 : 24 Ноябрь 2019, 16:46:24 »
У нас с пока неподтвержденным родственником - один небольшой район проживания предков.
И самое главное история семейная очень похожа про вольную и разрешение жениться от барина.
с ней результаты вот такие
MyHeritage
Качество совпадения ДНК  1,0% (73,9‎ cM) Общие ДНК 3 Общие сегменты 59,2‎ cM
Наибольший сегмент 59,2‎ cM
FTDNA
2-й кузен-4-й кузен  Общий см 109  самый длинный  58
GEDMACH
Она первый совпаданец - я у нее второй после дочери
Самый Большой Сегмент 39.6  Всего см  60.4   Поколения 3,9
при сравнении один к одному
КПЧ           B37 начать Pos'N            B37 конец Pos'N   Сантиметры (см)   ОНП
4                27,661,645                    48,354,515          20.6                     878
4                52,968,477                           69,177,138          14.0                655
4                69,932,587                            96,816,411           25.1                  1,127

Самый большой сегмент = 25,1 см
всего Полусогласованных сегментов (HIR) = 59,8 см (1,666 Pct)
Оценочное число поколений для MRCA = 4,0
3 общих сегмента, найденных для этого сравнения.
156635 SNPs используется для этого сравнения.
49.868 Pct SNPs полностью идентичны

Оффлайн KaetaniАвтор темы

  • Сообщений: 69
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • Y-ДНК: J-FT278595
  • мтДНК: U4a2a
Re: Фамилия Катан
« Ответ #20 : 11 Февраль 2020, 23:16:28 »


Оффлайн KaetaniАвтор темы

  • Сообщений: 69
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • Y-ДНК: J-FT278595
  • мтДНК: U4a2a
Re: Фамилия Катан
« Ответ #21 : 11 Февраль 2020, 23:25:04 »
Получил сегодня результаты теста на 37 маркеров от ФТДНА, надеюсь это достаточно информативно. Тяжело с телефона переписывать что либо. Поэтому скриншот показался более разумной идеей.
Теперь думаю что делать дальше и как правильно решить. Позже сделаю наверное 111 маркеров. А сейчас размышляю что у ближайшего как мне понимается совпаданца J-L283  стоит ли его тестировать отдельно?
По странам совпадения США, Франция, Германия и Румыния. России или Украины как понимаю по фамилиям (зачеркнул по этическим моментам)нет. И есть ли возможность понять что-то более. Повторюсь доступа к компьютеру нет и не будет ещё от двух недель до месяца а любопытство разбирает..

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17179
  • Страна: az
  • Рейтинг +5962/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Фамилия Катан
« Ответ #22 : 12 Февраль 2020, 06:51:21 »
Самое лучшее - сделать апгрейд до 111 маркеров. Очевидно, что родня - всё те же Украина и Румыния. Весь вопрос в том, что именно Вы ищете.
Терминальный субклад? Степень родства с конкретным человеком?

Оффлайн KaetaniАвтор темы

  • Сообщений: 69
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • Y-ДНК: J-FT278595
  • мтДНК: U4a2a
Re: Фамилия Катан
« Ответ #23 : 12 Февраль 2020, 11:05:02 »
День добрый) Ищу как бы сказать генетическую историю. Или дорогу.
Вопрос совпаденец на 37 маркерах с цифрой 3 это насколько далеко?

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +472/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: Фамилия Катан
« Ответ #24 : 12 Февраль 2020, 13:29:19 »



Поздравляю с результатом! На 37 маркерах в J2b действительно сложно что-либо точно утверждать (да и на 67 зачастую тоже), Как правило все идут вперемешку. Но в Вашем случае, я бы осторожно предположил ветку J-Y27522 ( на основании DYS607=13). Если нет в планах БигУ, то, как вариант, можно попробовать протестировать отдельные снипы этой ветки в Yseq.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2020, 13:39:56 от mikhail a. »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Фамилия Катан
« Ответ #25 : 12 Февраль 2020, 19:33:22 »
Катана фамилия приазовских греков-урумов, когда-то встречал в документах.

Оффлайн KaetaniАвтор темы

  • Сообщений: 69
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • Y-ДНК: J-FT278595
  • мтДНК: U4a2a
Re: Фамилия Катан
« Ответ #26 : 12 Февраль 2020, 23:12:30 »
Спасибо за ответы.
Михаил Биг в планах есть. Поэтому и не стал делать 67 чтобы потом сделать с 37 апгрейд до Бига. А пока приценюсь к сниму который Вы указали.
Zastrug такого не встречал ни разу, мне кажется вряд-ли потому что Катан в Молдавии и впоследствии на Украине распространена достаточно широко.
Фарух ну по родне я примерно так изначально и думал географически, но из 6 совпадений на 37 из Румынии только один.
А по снипу который осторожно подсказал Михаил там Румынии практически нет. Болгария и Албания если только с этого района.

Насчёт расстояния в 3 и 4 по совпадениям - это примерно какой возраст?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17179
  • Страна: az
  • Рейтинг +5962/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Фамилия Катан
« Ответ #27 : 13 Февраль 2020, 05:28:07 »
Цитировать
Насчёт расстояния в 3 и 4 по совпадениям - это примерно какой возраст?
37-маркёрные гаплотипы
1 шаг на 37 маркёрах - не менее 6 поколений
2 шага на 37 маркёрах - не менее 11 поколений
3 шага на 37 маркёрах - не менее 17 поколений
4 шага на 37 маркёрах - не менее 24 поколений
5 шагов на 37 маркёрах - не менее 30 поколений

Оценки весьма условные, есть случаи несоответствия.

Что же до апгрейда, то его можно делать постепенно: 37->67, 67->111, 111->700 и потом брать бам

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Фамилия Катан
« Ответ #28 : 13 Февраль 2020, 09:10:10 »
Zastrug такого не встречал ни разу, мне кажется вряд-ли потому что Катан в Молдавии и впоследствии на Украине распространена достаточно широко.
Вряд ли что? Что есть такая фамилия у приазовских греков или что это ваш случай? Насчет того что есть не сомневайтесь - говорю же я сам видел в документах.

П.С. Вот зашел к ним на сайт :   
Профайл фамилии Катана:
Транслитерация: латинская - Katana,  греческая - Κατανα  турецкая - Katana
Родоначальники: Стиринов Семенов сын Катана 1756
Селение: Ласпи
Рев.сказки №:   p.c.1811 (116), p.c.1816 (96), p.c.1835 (96),
Источник:
Значение фамилии:
     Алт: греч. κατάνη "нож-скребок для сыра", ср. Κατανάς

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Фамилия Катан
« Ответ #29 : 13 Февраль 2020, 11:07:13 »
Значение фамилии:
     Алт: греч. κατάνη "нож-скребок для сыра", ср. Κατανάς

Интересно, а в Японии катана (刀) - это длинный меч. Совпадение? Не думаю! © Какое поле для лингвофричества :)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.