АвторТема: Прародина уральцев  (Прочитано 76577 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5810
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2559/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Прародина уральцев
« Ответ #1320 : 12 Январь 2020, 15:17:00 »
Монголия это территория обозначенная как Монголия на нынешней политической карте, плюс Тува, плюс прибайкалье.
 Все, что к северу (кроме среднего течения Енисея) это пустыня, край белого безмолвия. Там растет только мох, который едят олени, которых едят кочующие за ними крайне немногочисленные люди. Никакого влияния на внешний мир эти люди не оказывают в силу своей немногочисленности. В эту пустыню время от времени поступает новое население из соседних регионов. А самая значительная доля поступает из Монголии - самой близкой из населенных регионов.
Ну с белым безмолвием вы загнули, до тундры там ещё изрядно. Но соглашусь, климат Якутии очень не сахар. Так ведь и в Монголии весьма холодно зимой, карта вечной мерзлоты наглядно это показывает. Вот западнее более тёплые края, где мы как раз и застаём уральцев.

Какова датировка этого образца?
3473±87 calBP

Оффлайн Коноваленко Андрей

  • Сообщений: 190
  • Страна: ru
  • Рейтинг +19/-0
Re: Прародина уральцев
« Ответ #1321 : 12 Январь 2020, 15:25:47 »

3473±87 calBP
Слишком уж молодой. Неужели нет старше? Если так, то это означает только отсутствие материала, и больше ничего. А значит, и предмета для обсуждения.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8382
  • Страна: gr
  • Рейтинг +773/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Прародина уральцев
« Ответ #1322 : 12 Январь 2020, 15:27:28 »

.

Какова датировка этого образца?
3473±87 calBP
Это маленький возраст всего 3500 лет, а ветвь начала распространяться примерно 4500-5000 лет назад

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5810
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2559/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Прародина уральцев
« Ответ #1323 : 12 Январь 2020, 15:43:32 »
Это маленький возраст всего 3500 лет, а ветвь начала распространяться примерно 4500-5000 лет назад
Как будто вы не знаете, что с таёжной зоны Западной Сибири/Урала нет образцов дДНК.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8382
  • Страна: gr
  • Рейтинг +773/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Прародина уральцев
« Ответ #1324 : 12 Январь 2020, 15:53:42 »
Это маленький возраст всего 3500 лет, а ветвь начала распространяться примерно 4500-5000 лет назад
Как будто вы не знаете, что с таёжной зоны Западной Сибири/Урала нет образцов дДНК.
Будут, но уверен в западной Сибири ранее 5000 лет не будeт N-Tat

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1066
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-2
Re: Прародина уральцев
« Ответ #1325 : 12 Январь 2020, 16:25:34 »
западнее более тёплые края, где мы как раз и застаём уральцев.


Пришедших туда совсем недавно с юга.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10897
  • Страна: id
  • Рейтинг +659/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Прародина уральцев
« Ответ #1326 : 12 Январь 2020, 16:32:08 »
Пришедших туда совсем недавно с юга.
Из Вьетнама, вестимо. Вот уверен, что Fire сможет наколдовать вьетнамскую прародину прапрапрапрауральцев. А пришли они в Сибирь через Иран и Маньчжурию. :D

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1066
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-2
Re: Прародина уральцев
« Ответ #1327 : 12 Январь 2020, 16:49:47 »

Ну с белым безмолвием вы загнули, до тундры там ещё изрядно. Но соглашусь, климат Якутии очень не сахар. Так ведь и в Монголии весьма холодно зимой, карта вечной мерзлоты наглядно это показывает.


 Вообще- то, в Якутии кое-где по долинам рек растет трава, которую едят лошади и коровы, которых едят якуты. Это удаленный филиал прибайкалья. Но большая часть территории это край белого безмолвия, хоть и не тундра. По крайней мере так ее иногда называют заезжие журналисты из центральных телеканалов.

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1066
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-2
Re: Прародина уральцев
« Ответ #1328 : 12 Январь 2020, 16:57:14 »
Пришедших туда совсем недавно с юга.
Из Вьетнама, вестимо.

 Ну, возможно отдаленные предки уральцев по линии N во Вьетнаме бывали.

 А непосредственно в западную Сибирь угры пришли из Казахстана - с Иртыша. А самодийцы из восточной Сибири, а в восточную Сибирь в свое время из Монголии.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5810
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2559/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Прародина уральцев
« Ответ #1329 : 12 Январь 2020, 16:59:09 »
Вообще- то, в Якутии кое-где по долинам рек растет трава, которую едят лошади и коровы, которых едят якуты. Это удаленный филиал прибайкалья. Но большая часть территории это край белого безмолвия, хоть и не тундра. По крайней мере так ее иногда называют заезжие журналисты из центральных телеканалов.
Да пусть называют. Суть в том, что из Якутии тут вроде никто уральцев и не выводит, нет смысла сравнивать с ней Монголию. А по сравнению с западной Сибирью уже сама Монголия выглядит не очень выигрышно климатически. Больше смотрится перевалочным пунктом для мигрантов, чем источником.


А непосредственно в западную Сибирь угры пришли из Казахстана - с Иртыша. А самодийцы из восточной Сибири, а в восточную Сибирь в свое время из Монголии.
Иртыш это и есть Западная Сибирь.

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1066
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-2
Re: Прародина уральцев
« Ответ #1330 : 12 Январь 2020, 18:34:13 »
 А я с Вами согласен. Только пара уточнений.

А по сравнению с западной Сибирью уже сама Монголия выглядит не очень выигрышно климатически. Больше смотрится перевалочным пунктом для мигрантов, чем источником.

 Монголия не так уж плоха для жизни. Это скорее не перевалочный пункт, а базовый лагерь для подготовки к дальнейшему расселению. А место исхода предков уральцев (протоуралоюкагиров) это район Бохайского залива.

Цитировать
Иртыш это и есть Западная Сибирь.

 БОльшая и более населенная часть бассейна Иртыша находится на юге - в Казахстане.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10874
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2050/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Прародина уральцев
« Ответ #1331 : 15 Январь 2020, 22:12:11 »
Был у нас один человек, пытавшийся доказать нормальность и естественность маршрутов типа  обратного по желудочно-кишечному тракту, теперь их полку прибыло....Ну а че? Какой простор для фантазий-то.

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1066
  • Страна: ru
  • Рейтинг +23/-2
Re: Прародина уральцев
« Ответ #1332 : 16 Январь 2020, 11:32:22 »
 Не-е, у меня направление движения совпадает с мейнстримным.
« Последнее редактирование: 16 Январь 2020, 21:28:08 от sygyssab »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100