АвторТема: Ветвь Антов (CTS11962+)  (Прочитано 149109 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wertner

  • ...
  • Сообщений: 1332
  • Страна: ru
  • Рейтинг +321/-0
    • YFull
  • Y-ДНК: E-V13->E-S2972->E-Z16661
  • мтДНК: U4a (xU4a3)
Re: Ветвь Антов (CTS11962+)
« Ответ #75 : 14 Сентябрь 2010, 07:57:51 »
Pentecost-Volkonsky paluchil L260+. Tot zhe paluchil Bujnicki (Bergenske). Ikh gaplotipy nachinayutsia 13 25 17  10 10 (10 10 takzhe imeyut kniazia Volkonsky i Obolensky).
Спасибо за информацию.

Gaplotip Mozhayskovo nachinaetsia 13 25 15 10 11. Kazhetsia, shto on na 2-oi vetke. Ya yevo paproshu sdelat' test. No padskazhite kakoi ?
Оба. Должен быть M458+ L260-.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Ветвь Антов (CTS11962+)
« Ответ #76 : 14 Сентябрь 2010, 12:24:03 »
Pentecost-Volkonsky paluchil L260+. Tot zhe paluchil Bujnicki (Bergenske). Ikh gaplotipy nachinayutsia 13 25 17  10 10 (10 10 takzhe imeyut kniazia Volkonsky i Obolensky).
Спасибо за информацию.

Gaplotip Mozhayskovo nachinaetsia 13 25 15 10 11. Kazhetsia, shto on na 2-oi vetke. Ya yevo paproshu sdelat' test. No padskazhite kakoi ?
Оба. Должен быть M458+ L260-.
Не думаю, что у Можайского будет M458+. нет никаких показателей.

Оффлайн wertner

  • ...
  • Сообщений: 1332
  • Страна: ru
  • Рейтинг +321/-0
    • YFull
  • Y-ДНК: E-V13->E-S2972->E-Z16661
  • мтДНК: U4a (xU4a3)
Re: Ветвь Антов (CTS11962+)
« Ответ #77 : 14 Сентябрь 2010, 12:37:01 »
Вроде бы у Овода он на ветви восточных антов.
Да и у меня он ложится между R1a1a1g. Думаю, все же M458+.

Andr, лучше тогда делать только тест только M458. Если Yurgan окажется прав, то проверять L260 будет бессмысленно.

Оффлайн Andr

  • Сообщений: 621
  • Рейтинг +37/-4
  • Y-ДНК: R1a1
Re: Ветвь Антов (CTS11962+)
« Ответ #78 : 15 Сентябрь 2010, 01:07:21 »
Вроде бы у Овода он на ветви восточных антов.
Да и у меня он ложится между R1a1a1g. Думаю, все же M458+.

Andr, лучше тогда делать только тест только M458. Если Yurgan окажется прав, то проверять L260 будет бессмысленно.
Spasiba, tak i ya yemu skazhu.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Ветвь Антов (CTS11962+)
« Ответ #79 : 15 Сентябрь 2010, 14:31:32 »
Вроде бы у Овода он на ветви восточных антов.
Да и у меня он ложится между R1a1a1g. Думаю, все же M458+.

Andr, лучше тогда делать только тест только M458. Если Yurgan окажется прав, то проверять L260 будет бессмысленно.

Извиняюсь за ошибку.
M458 у Можайского должен быть. В наличии у него L260 сомневаюсь.
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2010, 16:41:27 от Yurgan »

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Ветвь Антов (CTS11962+)
« Ответ #80 : 15 Сентябрь 2010, 14:37:55 »
Вроде бы у Овода он на ветви восточных антов.
Да и у меня он ложится между R1a1a1g. Думаю, все же M458+.

Andr, лучше тогда делать только тест только M458. Если Yurgan окажется прав, то проверять L260 будет бессмысленно.

Извиняюсьь за ошибку.
M458 у Можайского должен быть. В наличии L260 сомневаюсь.

Можайского?

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Ветвь Антов (CTS11962+)
« Ответ #81 : 15 Сентябрь 2010, 15:25:48 »

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Ветвь Антов (CTS11962+)
« Ответ #82 : 15 Сентябрь 2010, 15:47:19 »
Можайского?
134755

Это Можай-Можаровский. Их происхождение от кн. Можайских - выдумка.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Ветвь Антов (CTS11962+)
« Ответ #83 : 15 Сентябрь 2010, 16:03:08 »
Имеется в виду отношение к тому Можайскому который самолет сделал?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Ветвь Антов (CTS11962+)
« Ответ #84 : 15 Сентябрь 2010, 16:40:22 »
Имеется в виду отношение к тому Можайскому который самолет сделал?
Да, именно потомок авиаконструктора.

Оффлайн татиа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Страна: 00
  • Рейтинг +672/-0
  • Y-ДНК: R-YP418
  • мтДНК: J1c2c
Re: Ветвь Антов (CTS11962+)
« Ответ #85 : 13 Ноябрь 2010, 17:53:06 »
Пусто, одиноко на ветке Восточных Антов... ни одна птица не долетит до середины Днепра...  :(

Оффлайн galychanyn

  • Сообщений: 276
  • Страна: ua
  • Рейтинг +31/-0
  • Y-ДНК: R1a1a1b1a1a (L260+, YP256+, YP254-)
  • мтДНК: H3g
Re: Ветвь Антов (CTS11962+)
« Ответ #86 : 17 Ноябрь 2010, 16:58:18 »
Цитировать
Мне кажется эту ветвь труднее идентифицировать географически и исторически в отличие от достаточно компактной "великопольской". Здесь от Дании (я даже одного англичанина видел) до Кавказа, от карелов до греков.
Думаю точнее эта ветвь называется ветвью племенного союза дулебов. Мы знаем из археологических находок, что мигрировали они очень активно. Географический максимум группы "восточных антов" совпадает с первичной территорией расселения этого племени.
Цитировать
В дальнейшем эти люди должны были войти как субстрат в состав населения одерской группы пшеворской культуры. В раннем средневековье они частично остались на территории Польши при славянском расселении и стали поляками, а частично ушли вместе с пшеворцами на запад – в Германию.
Это, наверное, касается так называемой тут "великопольской группы" или группы "западных антов". На мое скромное мнение, ее нужно переименовать в группу лендзян. Разделительной линией лендзян и дулебов был Западный Буг. На запад от него лендзяне, на восток - дулебы. Как я понял из дискуссии на форуме, генетически это вроде подтверждается?
Цитировать
В дальнейшем эти люди, возможно, вошли в состав населения полесской группы зарубинецкой культуры (для которой фиксируется поморский субстрат)
Славянское племя волынян наиболее отчетливо сохранило поморский субстрат. Их тип широколицый долихокефал несколько отличен от типов других украинских племен и совпадает с общим типом балтийских племен, находя аналогии в польских племенах мазовшан, вислян и наверное лендзян(не встречал антропологических измерений данного племени).

« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2010, 13:31:35 от galychanyn »

Оффлайн Михаил Подгайный

  • Сообщений: 307
  • Рейтинг +20/-4
Re: Ветвь Антов (CTS11962+)
« Ответ #87 : 22 Ноябрь 2010, 02:16:08 »
Цитировать
Мне кажется эту ветвь труднее идентифицировать географически и исторически в отличие от достаточно компактной "великопольской". Здесь от Дании (я даже одного англичанина видел) до Кавказа, от карелов до греков.
Думаю точнее эта ветвь называется ветвью племенного союза дулебов. Мы знаем из археологических находок, что мигрировали они очень активно. Географический максимум группы "восточных антов" совпадает с первичной территорией расселения этого племени.
Масштабы расселения здесь явно общеславянские, а не "дулебские": юго-восточные датские острова были колонизированы славянами (там до сих пор славянская топонимика сохранилась), до Карелии и Греции так же докатилась волна первоначального славянского расселения (до Карелии доходит ареал Псковских длинных курганов, на Пелопонесе по славянски говорили еще в XV в.), ну а в Англию и на Кавказ с IX в. продавали славянских рабов.
Цитировать
Цитировать
В дальнейшем эти люди должны были войти как субстрат в состав населения одерской группы пшеворской культуры. В раннем средневековье они частично остались на территории Польши при славянском расселении и стали поляками, а частично ушли вместе с пшеворцами на запад – в Германию.
Это, наверное, касается так называемой тут "великопольской группы" или группы "западных антов". На мое скромное мнение, ее нужно переименовать в группу лендзян. Разделительной линией лендзян и дулебов был Западный Буг. На запад от него лендзяне, на восток - дулебы. Как я понял из дискуссии на форуме, генетически это вроде подтверждается?
Речь шла о "восточных антах".
Цитировать
Цитировать
В дальнейшем эти люди, возможно, вошли в состав населения полесской группы зарубинецкой культуры (для которой фиксируется поморский субстрат)
Славянское племя волынян наиболее отчетливо сохранило поморский субстрат. Их тип широколицый долихокефал несколько отличен от типов других украинских племен и совпадает с общим типом балтийских племен, находя аналогии в польских племенах мазовшан, вислян и наверное лендзян(не встречал антропологических измерений данного племени).


Речь шла об археологическом субстрате. О поморском антропологическом субстрате ничего не известно, поскольку эти люди практиковали трупосожжение.

Оффлайн Andr

  • Сообщений: 621
  • Рейтинг +37/-4
  • Y-ДНК: R1a1
Re: Ветвь Антов (CTS11962+)
« Ответ #88 : 24 Ноябрь 2010, 01:01:49 »
Можайского?
134755

Это Можай-Можаровский. Их происхождение от кн. Можайских - выдумка.
Michel Alexeevich Mojaisky, patomok Nikolaia, brata A.F. Mozhayskovo. S rodom Mozhay-Mozharovsky nikakoi sviazi ne imeet. Paluchil M458+ .

Оффлайн Andr

  • Сообщений: 621
  • Рейтинг +37/-4
  • Y-ДНК: R1a1
Re: Ветвь Антов (CTS11962+)
« Ответ #89 : 24 Ноябрь 2010, 01:07:21 »

Mozhete podskazat' kto imenno razrabotal eti dannyie. Tozhe, yest' kompiuternaya programma dlia abrabotki etikh dannykh, shtoby skazat' kamu np. polskie polianie rodstvenniki, a s kiem ani tolko ochen' daliokie kuzeny ?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.