АвторТема: J2 в Индии  (Прочитано 28691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Митридат

  • Сообщений: 390
  • Страна: ca
  • Рейтинг +48/-0
Re: J2 в Индии
« Ответ #90 : 29 Август 2010, 09:54:21 »
"арии не разрушали Хараппскую цивилизацию, она сама загнулась" - весьма спорное утверждение...
Мнение составителей Истории востока в 6 томах, а там один зубр на другом сидит.
Битвы при первых встречах народов ничуть не исключают их последующего взаимопроникновения.
Археологи отмечают, что следы хараппской цивилизации исчезали весьма постепенно, параллельно с нарастанием "арийских". И хараппская цивилизаций к моменту их прихода, скорее всего, действительно испытывала кризис, подобный которому испытали в то время практически все цивилизации бронзового века. Недостаточная мобильность "дворцовых экономик" делала их уязвимыми прежде всего перед экологическими изменениями, которые нарушали весь социальный расклад. Ну а дальше вопрос появления бандитов-разрушителей был только вопросом времени, и неважно было, откуда они возьмутся - из местных бродячих племён или из пришельцев.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2723
  • Страна: ua
  • Рейтинг +615/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: J2 в Индии
« Ответ #91 : 29 Август 2010, 15:33:04 »
Возраст J2 в Индии должен быть где-то 8-9-10 т.л. Примерно в это время они разделились в Малой Азии и часть ушла на Балканы, присоединилась к праиндоевропейцам R1a1 и с ариями пришла в Индию. Другая часть из Малой Азии в Индию попала через Переднюю Азию с распространением неолитического земледелия.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: J2 в Индии
« Ответ #92 : 29 Август 2010, 15:33:59 »
Ну а дальше вопрос появления бандитов-разрушителей был только вопросом времени, и неважно было, откуда они возьмутся - из местных бродячих племён или из пришельцев.

Я подозреваю союз пришельцев (ариев) и некоторых местных бродячих племён (дравидов и мунда). Логика такая: дравиды и отчасти мунда слишком успешные семьи языков. Если бы дравиды и мунда были врагами ариев, то скорей всего разделили бы в лучшем случае участь бурушаски и двух других реликтов. Почему дравиды и мунда такие успешные? Подозрительно...

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11301
  • Страна: az
  • Рейтинг +2045/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: J2 в Индии
« Ответ #93 : 30 Август 2010, 17:39:55 »
Цитировать
Возраст J2 в Индии должен быть где-то 8-9-10 т.л.
Если точнее, то нам нужно знать возраст местных, сугубо индийских субкладов J2. Их возраст и будет для нас ограничителем. Как я уже писал, J2 и R1a1a имеют равные шансы на рассмотрение их в качестве арийских. Только более глубокие снипы и их возраста могут дать нам окончательный ответ.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11301
  • Страна: az
  • Рейтинг +2045/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: J2 в Индии
« Ответ #94 : 29 Декабрь 2013, 14:29:21 »
Спустя три года не грех вернуться к теме.
Итак, на сегодня известны индийские субклады - это J2a-L534 (сингальцы) и J2b-Z2432 (выявлен как у индоарийских, так и у дравидских групп).

Видимо J2b-Z2432 является общим предковым субкладом для всех древних J2b индийского субконтинента.

Структура нисходящих такова:
J-Z2443 - Северная Индия (индоарии)
J-Y958 - Центральная и Южная Индия (дравиды)
J-Y950 - общий для индоариев и дравидов.

Полагаю, J2b Ирана и Афганистана - это и есть те же J2b-Z2432
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2013, 14:40:24 от Centurion »

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: J2 в Индии
« Ответ #95 : 29 Декабрь 2013, 14:45:59 »
Полагаю, J2b Ирана и Афганистана - это и есть те же J2b-Z2432
а я полагаю, что они должны быть в ветке J-Z2443

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11301
  • Страна: az
  • Рейтинг +2045/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: J2 в Индии
« Ответ #96 : 29 Декабрь 2013, 14:52:46 »
J2b-Z2432 найдены вне Индии (например, в Турции)?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: J2 в Индии
« Ответ #97 : 29 Декабрь 2013, 14:54:59 »
J2b-Z2432 найдены вне Индии (например, в Турции)?
сие науке пока не известно, так как все семплы (12) что есть находятся тут
http://www.yfull.com/tree/J-Z2432/

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11301
  • Страна: az
  • Рейтинг +2045/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: J2 в Индии
« Ответ #98 : 29 Декабрь 2013, 15:08:16 »
Во ФТДНА эти снипы доступны?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: J2 в Индии
« Ответ #99 : 29 Декабрь 2013, 15:49:27 »
Во ФТДНА эти снипы доступны?
нет, так как это никому не нужно

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: J2 в Индии
« Ответ #100 : 03 Февраль 2014, 15:55:12 »
Спустя три года не грех вернуться к теме.
Итак, на сегодня известны индийские субклады - это J2a-L534 (сингальцы) и J2b-Z2432 (выявлен как у индоарийских, так и у дравидских групп).

Видимо J2b-Z2432 является общим предковым субкладом для всех древних J2b индийского субконтинента.

Структура нисходящих такова:
J-Z2443 - Северная Индия (индоарии)
J-Y958 - Центральная и Южная Индия (дравиды)
J-Y950 - общий для индоариев и дравидов.

Полагаю, J2b Ирана и Афганистана - это и есть те же J2b-Z2432
А сколько %  J2a-L534 у сингальцев?

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11301
  • Страна: az
  • Рейтинг +2045/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: J2 в Индии
« Ответ #101 : 29 Март 2014, 08:24:57 »
Пока найдено всего у нескольких человек. Ответить на этот вопрос точнее можно будет лет через 5.

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: J2 в Индии
« Ответ #102 : 30 Октябрь 2014, 18:49:47 »
South Indian Y chromosomes (1680 samples. 2012) - http://dienekes.blogspot.ru/2012/11/south-indian-y-chromosomes-little.html

     


денег  не хватило что бы брахминов  под  R-M207   на  R1b-M343 проверить или я что-то  не понимаю ?


Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11301
  • Страна: az
  • Рейтинг +2045/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: J2 в Индии
« Ответ #103 : 11 Ноябрь 2014, 13:01:16 »
Цитировать
брахминов  под  R-M207   на  R1b-M343
Это слишком высоко. Лучше сразу на более глубоком уровне - Z2103 и ниже - то есть L584 или L277.

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: J2 в Индии
« Ответ #104 : 11 Ноябрь 2014, 13:18:23 »
Цитировать
брахминов  под  R-M207   на  R1b-M343
Это слишком высоко. Лучше сразу на более глубоком уровне - Z2103 и ниже - то есть L584 или L277.

для меня в полне и этого высокого хватило бы что бы  нещадно троллить  "r1a индоевропейцев" у которых в индии видите ли  нету r1b.
без типирования хватает  только  в  щадящем режиме.

« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2014, 13:27:01 от Стрелец »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100