АвторТема: Гаплогруппа J1 на Кавказе  (Прочитано 125164 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kartveli

  • Сообщений: 525
  • Страна: ge
  • Рейтинг +155/-0
    • Georgian DNA Project
  • Y-ДНК: J-BY70
  • мтДНК: D4c2b
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #60 : 18 Май 2011, 00:29:24 »
Хотя, как известно, выводить родство по маломаркерным гаплотипам крайне сомнительно.
У меня с одним соседом на 12-ти маркерах разница в 2 мутации, при этом 67-ми оеазалось всего 8,  а в другом случае появлялось полное совпадение на 14,  при этом на 67-ми доходило уже 25 мутаций. Другими словами - имеем сплошные "вероятностные закономерности"...

Это понятно. Но думаю что несмотря на малое количество маркеров, при такой близости какая-то связь должна быть. Интересен разброс по нескольким этносам.

Но пока больше кавказцев не заинтересуются индивидуальным тестированием, наверно придется гадать и ждать следующего исследования. Я как-то пытаюсь заинтересовать своих через фейсбук и форумы, но пока без особых успехов.  :(

Странно, что в регионе где так много внимания уделяют происхождению и где иногда незнание родословной до восьмого колена считалось позором, такой низкий интерес к генетической генеалогии. Наверно дело все-же в неинформированности и в отсутствии средств.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #61 : 18 Май 2011, 00:37:15 »
Цитировать
выводить родство по маломаркерным гаплотипам крайне сомнительно.
Я бы не решился утверждать, что Yfiler+2 локуса это "маломаркерные гаплотипы". Вам верно не известно из истории, как один академик рисовал историю и судьбы этносов по 6 маркерам.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #62 : 18 Май 2011, 09:43:40 »
Цитировать
выводить родство по маломаркерным гаплотипам крайне сомнительно.
Я бы не решился утверждать, что Yfiler+2 локуса это "маломаркерные гаплотипы".
Согласен, его маломаркерным не назовёшь, но тем не менее многие участники форума обоснованно( в частности MitchGlitch) посчитали, что такого кол-ва маркеров недостаточно для того что бы точно понять на какой ветви сидит тот или иной случай. IMHO Лично я с этим мнением согласен.
Вам верно не известно из истории, как один академик рисовал историю и судьбы этносов по 6 маркерам.
Об этом уже наслышаны! ;D

Онлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #63 : 25 Май 2011, 12:32:31 »
Цитировать
Странно, что в регионе где так много внимания уделяют происхождению и где иногда незнание родословной до восьмого колена считалось позором, такой низкий интерес к генетической генеалогии.
Батоно Картвели, я сталкивался с такой же проблемой. Похоже, мы имеем дело с гаплофобией

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9609
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #64 : 25 Май 2011, 18:59:49 »
слишком невероятно.

Онлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #65 : 26 Май 2011, 09:12:26 »
Цитировать
J1 на территорию дагестана аля ширвана занесли евреи
В Дагестане и Закавказье есть две разных ветви J1:
1) преобладающая «древняя кавказская»  (DYS388=13...14 и YCA IIa=19...20)
2) второстепенная «молодая семитская» (DYS388=15...18, YCA IIa>20, =22)

У горских евреев встречаются обе ветви, в т. ч. и т. н. «гаплотип Авраама» J1c3 (P58): 12 23 14 10 13 17 11 16 11 13 11 31

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #66 : 26 Май 2011, 09:40:09 »
ой я неточно написал прошлое письмо
+арабы занесли J1 во время вторжения.
 
Арабская, еврейская  и кавказкая ветви J1(субклады) очень далеки одна от другой.

Онлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #67 : 26 Май 2011, 10:04:14 »
Цитировать
+арабы занесли J1 во время вторжения.
Фаррух а вы сами кто я не понел ? тат/горский еврей/...?
Фаррух а 1 ветвь она давно отделилась примерно? ( я ничего не понел в цифрах )
Арабская и еврейская ветви J1c3 неразличимы, хотя по идее они должны относиться к разным нисходящим субкладам. Дагестанская и семитская ветви разошлись около 10 тыс. лет назад, в незапамятные времена, когда ещё J1 говорили на сино-кавказском языке.
Сам я из этих, субгруппа "парси".

Онлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #68 : 26 Май 2011, 10:18:05 »
Цитировать
проблема с татами в одних источниках это персы в других это евреи и у меня непонимание этого было.
Непонимание этого было не только у вас. :)

Татский язык - это по сути диалект персидского языка, на котором говорили как таты, так и евреи и армяне. Это и послужило причиной заблуждения, что таты исповедуют сразу три разные религии.

Но с горскими евреями проблема в другом - среди них на самом деле крайне мало носителей кошерной J1c3, в своём большинстве они типичные кавказцы

Оффлайн Kartveli

  • Сообщений: 525
  • Страна: ge
  • Рейтинг +155/-0
    • Georgian DNA Project
  • Y-ДНК: J-BY70
  • мтДНК: D4c2b
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #69 : 14 Июнь 2011, 09:51:36 »
Получил сегодня результаты по DYS635  :)




Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #70 : 14 Июнь 2011, 11:01:16 »
Получил сегодня результаты по DYS635  :)
 
IMHO: Как бы там ни было, очень близким родством это не назвать, хотя теперь как минимум известно, кто к вам  ближе всех из имеющихся в мировой базе гаплотипов. 

Оффлайн Kartveli

  • Сообщений: 525
  • Страна: ge
  • Рейтинг +155/-0
    • Georgian DNA Project
  • Y-ДНК: J-BY70
  • мтДНК: D4c2b
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #71 : 01 Июль 2011, 10:11:02 »
Только что получил результаты деда по материнской стороне. Он тоже J1! :) Теперь надо будет его протестировать на ftDNA.

П.С. может переименовать тему в "J1 на Кавказе"?

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #72 : 01 Июль 2011, 11:12:53 »
П.С. может переименовать тему в "J1 на Кавказе"?
Конечно, так будет лучше.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #73 : 01 Июль 2011, 22:11:26 »
П.С. может переименовать тему в "J1 на Кавказе"?
Кавказ: Пути заселения Кавказа гаплогруппой  J1

Оффлайн Kartveli

  • Сообщений: 525
  • Страна: ge
  • Рейтинг +155/-0
    • Georgian DNA Project
  • Y-ДНК: J-BY70
  • мтДНК: D4c2b
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #74 : 03 Июль 2011, 20:44:01 »
Adriano Squecco нашел новую мутацию у моего деда.

Bibiluri (J1, M228+) submitted by Jemal Gogitidze

https://www.facebook.com/pages/YDNA-SNPs-Comparison-Project/166307390055000?v=wall

"It's a mutation reported in the results you submitted. It's the first
time in the project it has been seen in this hg.
Best regards,
Adriano"

Неужели нашелся снип J1*?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.