Гаплогруппа J1 на Кавказе

[df27]

новый Z1842 в армянском проекте
442669             J-M267    12    23    14    10    12-19    11    13    11    14    11    30    

[Yaroslav]

Пришли 67 маркеров Карасова (Kara As)

Я так пониаю, 7 мутаций на 67 маркеров, получается общий предок мог жить примерно в районе 700 лет?

Поздравляю!

Обновил его в Семаргле. Следующие после тебя идут на дистанциях 18-20:

7   353803   Esekkuev
18   186928   Adibekian
19   242152   assyrian
19   377596   Ceres
20   298564   Bechurkaev
20   N63799   Normandin
20   271148   Timaev
20   190851   Almulla
20   191383   Tanachian

Согласно калькулятору Клёсова-Адамова, разница в 7 на 67 - это где-то не ранее 26 поколений назад, т.е., да, примерно 700 лет. Задал вопрос о ВБОПе Виктару Масу.

Возможно, теоретически имеем ногайскую ветвь субклада BY100 (в YFull этот субклад называется J-Y6915, по другому снипу - Y6915, он же ZS2926 в FTDNA), которую можно будет определить, если Карасов закажет Big Y.

[Yaroslav]

Что-то тормознул я конкретно сегодня утром - записал тебя в ногайцы Тогда всё посложнее будет. Карачаевцев и ногайцев 1000-700 лет назад точно не должно было ещё быть. Когда появились тюрки на территории современной Карачаево-Черкесии, и какая была у них история - вопрос для меня, к сожалению, пока что неизвестный. Хотя нужно бы узнать, всё-таки родственники карачаевцы, причём, что интересно, с гаплогруппой, популярной у славян

По поводу ВБОПов на дереве - здесь на форуме уже говорили, что Семаргл завышает небольшие возрасты и занижает большие.

[Kartveli]

Вчера в BigY совпаденцах появился некто Mr. K Balayan c/o Aage H Sørensen, J-Z18441, known SNP difference 4.

[Yaroslav]

Вчера в BigY совпаденцах появился некто Mr. K Balayan c/o Aage H Sørensen, J-Z18441, known SNP difference 4.

У меня тоже появился: Mr. K Balayan c/o Aage H Sørensen, J-Z18441, known SNP difference 3. В списке Виктара Маса его нет. Видно кто-то из "тихарей".

Прикол в том, что Виктар после моего разговора с ним перенёс Z18441 в узел CTS1460, хотя ранее он находился в узле CTS7188, вышестоящем к субкладам Бибилури, Гуно, Шароева, Эсеккуева и Нормандина. Согласно YFull Z18441 - это узел Z1842, он у меня в YFull тоже положителен. Правда, Виктар говорил мне, что у Речдакяна Z18441 в минусе.

Кто Вы, мистер Балаян?

[Kartveli]

Причем он по-видимому CTS1460- (Non-matching known SNPs - CTS1460)

[Yaroslav]

Бред какой-то. Посмотрел на верхушку списка снипов этого Балаяна: These are the novel variants found in Mr. K Balayan c/o Aage H Sørensen's Big Y results and not in Yaroslav Volkov's results.               
                  
14004495   C   T   High снип   Z18387 • FGC13992 • Y3488, уровень J-Z1828   В Yfull он у меня положителен.
15558499   T   C   High снип   M684   В Yfull это мусор.
15843558   G   A   High снип   Z18494 • FGC13983 • Y3492, уровень J-Z1828   В Yfull он у меня положителен.
17534388   T   A   High снип   Z6326 • S19861   В Yfull это мусор.
19523423   A   G   High снип   FGC14026 • Y4406, уровень J-Z1842   В Yfull он у меня положителен.

Для большей части из просмотренных участков Y-хромосомы из верхушки этого списка в YFull почему-то не указано, какой это снип:

10038505   G   A   Medium
13717866   G   A   High
15194634   C   G   High
15771937   T   G   High
15852426   G   T   High
16115859   G   A   High
16505988   C   T   High
16649903   T   G   High
17477669   A   T   High
17534442   C   A   High
17729888   A   G   High
18413602   T   C   High
18694546   G   A   High
18919010   C   T   High
19115691   T   A   High
19230290   T   C   High
19295620   C   T   High

[Yaroslav]

новый Z1842 в армянском проекте
442669             J-M267    12    23    14    10    12-19    11    13    11    14    11    30

Как-то пропустил это сообщение в декабре прошлого года. Мне сказали, что это гаплотип одного из наших форумчан. Жаль, что по независящим от него причинам он давно уже не может посещать форум.

Вот его полные совпаденцы в Ysearch. Скорее всего, что он J-Z1842+ CTS1460+

[Yaroslav]

Немного информации обнародовали, только теперь вопросов ещё больше).

Как привели в статье, к этим двум сарматам ближайший по STR получился кувейтец —M7019 (J-Z18256).

А где обнародовали, не подскажешь?

Мне раньше говорили, что у них протестировали вообще по 4 маркёра. Я поэтому не мог понять, как когда-то раньше кто-то мог определять приближённость/удалённость по этим четырём

[Апти]

Получается сармат не с Кавказа?

[Yaroslav]

Ты в Фейсбук не заходил сегодня?)

На конференции в Грозном.

Гаплотипы они к сожалению так и не показали.

Качество фото не очень, но можно разглядеть

Не, сегодня время от времени только сюда на форум заскакивал, отстреливался и опять скрывался

Просмотрел, но так и не понял, сколько они там STRов протестировали бесланским сарматам. То, что ниже M267 тестировать не стали - меня это уже давно не удивляет...

[Yaroslav]

N173727 Mr. Arif AK (аварец из Турции) в Семаргл бы его. 

Внёс. Он ещё, оказывается, и в National Geographic тестировался!

Ближайший на расстоянии 8 шагов на 37 - 252794 Kurbanov J1-Z1842+ Z18436+ CTS1460*

Затем на расстоянии 9 шагов идут:

313886 Velibekov J1-Z1842+ CTS1460+ YSC414+ S12993+

N81007 Tinaz J1-Z1842+ CTS1460+ YSC414+ S12993+ FGC37470+

[Yaroslav]

То есть, с разницей в 1 шаг идут:

1) человек, предиктуемый (не подтверждённый) на ветвь J1-Z1842+ Z18436+ CTS1460*

2) два человека, предиктуемых (не подтверждённых) на ветвь J1-Z1842+ CTS1460+ YSC414+ S12993+

То есть, две разные ветви субклада CTS1460, общий предок которых жил ~7000-5500 лет назад.

Вот как раз один из тех случаев, о которых говорил в соседней теме уважаемый Фаррух:

Увы, банальная гомоплазия. Гаплогруппа одна, субклады разные

Думаю, попадёт этот аварец по распределению в J-CTS1460 Unclustered.

[Yaroslav]

У него ZS2910+

Отлично! Значит, National Geographic уже и этот снип тестирует!

Так он тогда, получается, в одном субкладе с Бибилури, Гуно, Тепсуркаевым и Шароевым: formed 5000 ybp, TMRCA 5000 ybp (CI 95% 6000-4100 ybp):

https://yfull.com/tree/J-ZS2910/

Думаю, ⎌что здесь некорректно приводить в пример предиктацию, так как они все могут оказаться из одной ветви. В проекте J1 мы уже не раз встречали ошибки по предиктации.

По свободе посмотрю, какие там дистанции у Курбанова, Велибекова и Тиназа до их ближайших.

[Yaroslav]

У N81007 Tinaz ближайший на 9 шагах на 67 - 191383 Tanachian с предикцией на J1-Z1842+ CTS1460+ YSC414+ S12993+ FGC37470+.

Следующий от него E4998 Hrechdakian на дистанции 12 на 67, подтверждённый Full Genom-ом J1-Z1842+ CTS1460+ YSC414+ S12993+ FGC37470+

Дистанция между 191383 Tanachian и E4998 Hrechdakian - всего 5 на 67 маркёрах.

То есть, я так понимаю, что на таких дистанциях Тиназ попадает с ними в одну связку.