Гаплогруппа J1 на Кавказе

[Yaroslav]

Готов апгрейд Y-25 кубанского ногайца 294963 Karasov (Kara-As), судя по фамилии из рода къара ас.

А вот Виктар Мас пока что поостерёгся куда-нибудь его распределять по его 25 маркёрам. Поместил его в J-CTS1460 Unclustered (67-marker or higher STR upgrade required). Чтобы понять, какая из ветвей CTS1460 - нужен апгрейд.

[Ali S.]

Готов апгрейд Y-25 кубанского ногайца 294963 Karasov (Kara-As), судя по фамилии из рода къара ас.

Хорошие новости! Внёс его в Семаргл. Гаплотип очень интересен, особенно для тебя Заметил, что среди ближайших и в Ysearch, и в Семаргле присутствуют тюрки (правда двух разных языковых ветвей): карачаевец и 2 близкородственных турка (Таспинары).

4   353803   Esekkuev
4   377596   Ceres
5   DZ3MF   Taspinar

У него гаплотип похож на мой, вот думаю, стоит ли продлевать до 37,  так как на 25 маркёрах уже 4 мутации.
Есть еще один кубанский ногаец, тоже из асов, 294970 Buyrab-As, совпадающий полностью на 12 маркерах.
Да, интересно получается если асы имели гаплогруппу J1, тут еще и с сарматами интригуют 

может это также объясняет как J1-CTS7188 в Европу попали, например, наш товарищ Нормандин, через сарматов/
асов? Или там какое-то другое объяснение?)

[Ali S.]

Нормандин себя считает прямым потомком Charles Martel  то есть западные франки. Также он говорил, что в нем течет кровь апостолов)

В проекте J1 есть один венгр аского/ясского происхождения 249110 Bata, Jászság, Hungary, пока распределён в кластер J-CTS1460 Cluster C3, возможно и CTS7188 будет положительным.

остается лишь надеяться, что этот яс когда-нибудь себе биг закажет)

[Yaroslav]

остается лишь надеяться, что этот яс когда-нибудь себе биг закажет)

С ним башкир Ахметов в CTS1460 Cluster C находится. Он себе Биг заказал. К 30.12.2015 результат обещают.

[Yaroslav]

Частоты субкладов гаплогруппы J1 у некоторых народов из статьи Karafet et al. Coevolution of genes and languages and high levels of population structure among the highland populations of Daghestan. У цезов прям 100% получилось.

[Yaroslav]

Прикололи полученные результаты по чеченцам, аж с 1 человеком J1*.

Из 12 человек (выборка, конечно, "богатейшая" получилось):

J1*.- 1

J-M67* - 7

J-M92 - 3

Q-M346* - 1

=================================

У армян (из 40 человек):

E-M123 - 3

G-P303* - 2

G-L140* - 1

G-U1* - 2

G-L78 - 1

J-M267* - 3

J-L147 - 5

J-L27* - 2

J-L25* - 2

J-L70* - 3

J-M67* - 1

J-M92 - 2

Q-P36* - 1

R-M124 - 1

R-Z93 - 1

R-L23* - 8

T-L131* - 2

[Yaroslav]

У дагестанских ногайцев тоже не мало J1 получается, около 40%, 9 из 22. По крайней мере больше чем у кумыков, у которых J1 - 5 из 21.

Выборка из 22 и 21 человека, мне кажется, всё-таки маловата.

[murad-30ing]

Частоты субкладов гаплогруппы J1 у некоторых народов из статьи Karafet et al. Coevolution of genes and languages and high levels of population structure among the highland populations of Daghestan. У цезов прям 100% получилось.

Там получается неточность так как под "ахвахи" записаны выходцы из каратинского с.Сиух т.е. по каратинцам получается существенная корректировка, а вот ратлубцы (выходцы с.Ратлуб) язык которых ахвахский должны идти как ахвахи.

[Yaroslav]

Там получается неточность так как под "ахвахи" записаны выходцы из каратинского с.Сиух т.е. по каратинцам получается существенная корректировка, а вот ратлубцы (выходцы с.Ратлуб) язык которых ахвахский должны идти как ахвахи.

Довольно странно, что один из соавторов, Казима Багдадовна Булаева, не учла это. Я ещё хочу добраться до лингвистической стороны этой статьи.

[murad-30ing]

Это показывает на сколько могут быть не точными выводы о целых этноса и субэтносах исходя из выборок по отдельным селам. Смотрите там собственно каратинцы  из 13 /6 показали J1*, а вот выходцы из заброшенного ныне Старого Сиуха располагавшегося в нескольких км от самого с.Карата показали 26/23 J1*! Вряд ли по таким малым выборкам при том охватывающим только несколько сел можно давать обобщающую оценку.

[murad-30ing]

Там получается неточность так как под "ахвахи" записаны выходцы из каратинского с.Сиух т.е. по каратинцам получается существенная корректировка, а вот ратлубцы (выходцы с.Ратлуб) язык которых ахвахский должны идти как ахвахи.

Довольно странно, что один из соавторов, Казима Багдадовна Булаева, не учла это. Я ещё хочу добраться до лингвистической стороны этой статьи.

Выборки видимо не всегда делались в местах их компактного проживания, возможно сиухцы назвались ахвахцами так как ведут свое происхождение из нынешнего Ахвахского района где сосредоточены 8 каратинских  сел хотя само с.Сиух расположено в окружении аварских сел в Гумбетовском районе РД. Сами ахвахские села расположены как в одноименном районе так и в соседнем Шамильском в котором и расположен опять таки ахвахский аул Ратлуб. Значит оценка по ратлубцам сама по себе верна но является частью целого - ахвахского, а сиухские данные вносят корректировку в собственно каратинские данные. )) Вот вам карты по лингвистической составляющей данного региона http://lingvarium.org/maps/caucas/9-andido.gif , http://lingvarium.org/maps/caucas/8-dag.gif .

[Arame]

Почти 75% J1* у  Дагестанских языков. Круто.
У других дагестацев не из НД меньше 20%-ов.
Закономерно.

У татов всего 1, тоже не сюрприз.

Ярослав а где читаешь статью?  Вроде под замком.

[Yaroslav]

Почти 75% J1* у  Дагестанских языков. Круто.
У других дагестацев не из НД меньше 20%-ов.
Закономерно.

У татов всего 1, тоже не сюрприз.

Размеры выборок всё-таки оставляют желать лучшего. А то 2 новых рекордных 100% максимума получилось, у цезов и у гузнибцев.

Ярослав а где читаешь статью?  Вроде под замком.

Мне Kartveli фомку подарил

[murad-30ing]

Почти 75% J1* у  Дагестанских языков. Круто.
У других дагестацев не из НД меньше 20%-ов.
Закономерно.

У татов всего 1, тоже не сюрприз.

Размеры выборок всё-таки оставляют желать лучшего. А то 2 новых рекордных 100% максимума получилось, у цезов и у гузнибцев.

Ярослав а где читаешь статью?  Вроде под замком.

Мне Kartveli фомку подарил

Для этого региона Дагестана это не удивительно так как связи с внешним миром были не так интенсивны как в предгорье да предпочтение эндогамии тоже играло немаловажную роль  почему каждая этнографическая единица - субэтнос может отличатся от соседей. Бывает что с первого взгляда можно определить принадлежность  к конкретной народности или же это определяется по своеобразному акценту характерному для жителей различных сел.

[Kartveli]

K1855   Murgustov (J-CTS1460 Cluster D1 [DYS436=11, DYS388≤14] (should order BY70)) и 310351   Lachinov ( J-CTS1460 Cluster D2 [DYS436=11, DYS388≤14] (should order BY70)) оба BY70-