АвторТема: Гаплогруппа J1 на Кавказе  (Прочитано 88439 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kartveli

  • Сообщений: 535
  • Страна: ge
  • Рейтинг +154/-0
    • Georgian DNA Project
  • Y-ДНК: J-BY70
  • мтДНК: D4c2b
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #375 : 02 Июль 2015, 11:26:08 »
1. Какой процент J1-Z1842 в Грузии.


По имеющимся данным, в пределах 3-5%.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #376 : 02 Июль 2015, 11:39:12 »
По имеющимся данным, в пределах 3-5%.

Вот! Где-то в таких же процентах и на Северо-Западном Кавказе, если не ошибаюсь, а может даже и меньше. Это учитывая, что Куро-Аракс частично проникал и на территорию Грузии.

То есть, по Z1842 - восточный Кавказ рулит (восток Северного Кавказа и восток Закавказья).

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4607
  • Страна: ru
  • Рейтинг +311/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #377 : 02 Июль 2015, 11:51:34 »
1. Какой процент J1-Z1842 в Грузии.


По имеющимся данным, в пределах 3-5%.

Примерно так же как и в армянском проекте.

Онлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11504
  • Страна: az
  • Рейтинг +2145/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #378 : 05 Июль 2015, 14:40:59 »
Цитировать
Z1842, среди татов этот субклад думаю тоже будет не в малом кол-ве.
J1 (Z1842/P58) вообще лидирует среди татов, горских евреев и табасаранцев. Правда, судя по 20-маркёрным деревьям, чётких этно-ветвей не наблюдается.

Biaslan

  • Гость
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #379 : 07 Июль 2015, 12:34:26 »
Вот такие вот изменения:



Poliey, Mentes, Bibuliri, Gilagaev, Alghamalian которых раньше обозначали как Z18442, теперь переименовали на ZS2870.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #380 : 07 Июль 2015, 22:32:29 »
Вот такие вот изменения:

Poliey, Mentes, Bibuliri, Gilagaev, Alghamalian которых раньше обозначали как Z18442, теперь переименовали на ZS2870.

Наконец-то!

Вчера было активное обсуждение этого вопроса в фб группе CHECHEN-NOAHCHO DNA PROJECT :)

Наконец-то разрешились две проблемы:

1. Исчез твой "лжесубклад" с Нормандином.

2. Исчез "лжесубклад" 325320 Guno и медельинского колумбийца HG01494 из 1000 Genomes.
« Последнее редактирование: 07 Июль 2015, 23:00:39 от Yaroslav »

Онлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11504
  • Страна: az
  • Рейтинг +2145/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #381 : 27 Июль 2015, 06:31:43 »
Mentes (J1-ZS2870-A) заказал BigY. Надеюсь, сумеем выделить его в отдельный субклад

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #382 : 27 Июль 2015, 11:17:17 »
Mentes (J1-ZS2870-A) заказал BigY. Надеюсь, сумеем выделить его в отдельный субклад

Было бы отлично! Он предиктуется в один суб-кластер с Бибилури, смежный с суб-кластером протестировавшего Биг 325320 Guno из Чечни. К тому же первый дагестанский Биг!

Если предикция верна, откроется новый субклад с Бибилури, ниже субклада Бибилури-Гуно.

Но, говорят, его Биг ещё не оплачен.
« Последнее редактирование: 27 Июль 2015, 15:09:01 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #383 : 23 Август 2015, 13:08:04 »
В марте этого года я говорил об одном азербайджанце Azerb13 из базы Эстонского биоцентра:

В только что вышедшей статье, обсуждаемой сейчас на форуме, есть дерево гаплотипов, использовавшихся в этой статье. В частности, для участка с гаплогруппой J1 моё внимание привлёк азербайджанец Azerb13, линия которого отделилась первой от всех остальных линий J1 и идёт особняком. Нужно будет посмотреть на его снипы. Интересно, какая это может быть ветвь J1?

По поводу Azerb13 помощь опять пришла от Wim Penninx-а:

Цитировать
Azerb13 is PF7261, so consistent with previous data. He is also PF7257, and no report on PF7262; L87 (probably negative, but should be checked).

То есть он из одного субклада с Мадатовым и Дмитрием Кияшко

Оказывается, Виктар Мас разместил на дереве J1 результаты этого азербайджанца. Подтвердилась его принадлежность субкладу PF7257. На дереве были также размещены результаты турка Tur-16 из статьи Hallast et al 2014, который также оказался PF7257+. Предполагается, что этот турок находится на одной ветви PF7257 Cluster B, вместе с армянами из Турции, Армении и Ирана, а также Дмитрием Кияшко.



Общий предок азербайджанца Azerb13 и турка Tur-16 (а следовательно, также и армян с Кияшко) жил ~10611yBP (где-то Pre-Pottery Neolithic B).

Общий предок азербайджанца Azerb13 и пенджабца из Лахора (PF7261+ PF7257-), о котором я говорил в соседней теме, жил ~15195yBP (занавес мезолита).


Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #384 : 24 Август 2015, 09:31:25 »
J1 (Z1842/P58) вообще лидирует среди татов, горских евреев и табасаранцев. Правда, судя по 20-маркёрным деревьям, чётких этно-ветвей не наблюдается.

Я думаю, пока что и не будет наблюдаться, до будущих "бурений" Биг игреками. Все на сегодняшний день открытые субклады ниже Z1842 находят и на севере Ближнего Востока, и в Закавказье, и на Северо-Восточном Кавказе, и в Европе. По крайней мере и в Закавказье, и на Северном Кавказе.

Хотя "субкладораздел" Большого Кавказского хребта уже становится заметен в последней версии таблицы результатов в проекте J1.

Такое ощущение, что до 5-4 тыс. лет назад их носители сидели где-то в одном месте, "аккумулируя" эти субклады (найденные на сегодняшний день), а потом двинулись врассыпную, как по сигналу красной ракеты :) И разнесли их по всему своему ареалу распространения.
« Последнее редактирование: 24 Август 2015, 09:37:49 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #385 : 24 Август 2015, 10:27:03 »
Чтобы не быть голословным, вот, например, подтверждённые и предполагаемые ветви южнее Большого Кавказского хребта. Не исключаю, конечно, что с новыми пополнениями на них всё же могут появиться и представители Северного Кавказа. На некоторых присутствуют европейцы, но непонятно пока что, пришли ли их предки по мужской линии в Европу через Анатолию и Балканы, или же пересекли Большой Кавказский хребет, а потом через степи попали в Европу.

Армяне и турки
J-Z18436 Cluster A [DYS436=11, DYS388≤14, DYS459a=9]
193758   Shahinian   (Armenian), Behesni, Turkey [ARMN]   Turkey
N101076   Kapicioglu   Hamdi Kapicioglu, Yalikoy, Ordu, Turkey   Turkey
311333   Yeşilırmak      Unknown Origin
178721   Shahnasarian   Armenian [ARMN]   Armenia
217881   Aroyan   Aro, b. 1776, Geben, Turkey [ARMN]   Turkey
177273   Aroyan   Aroyan, Aintab, Turkey [ARMN]   Turkey
         
Армяне и араб
J-CTS1460 Cluster E1 [DYS436=11, DYS388≤14]         
307165   Najarian   Neshan Najarian, Hussenig, Turkey [ARMN]   Turkey
234474   YISHIRIN   ibrahim ahmed   Saudi Arabia
182. J-CTS1460 Cluster E2 [DYS436=11, DYS388≤14]         
191398   Jerjian   from Aintab, Turkey [ARMN]   Turkey

Ассирийцы
J-CTS1460 Cluster E3 [DYS436=11, DYS388≤14]
N78611   Yonan      Iraq
199421   Qapu      Unknown Origin
121489   Younadam   Hakkari, Turkey   Iraq
204801   Davido   Assyrian [ASSYR]   Russian Federation
187962   Khamis   Khamis, born c.1875, Assyrian [C:COE][ASSYR]   Iran
192784   Parkhu      Unknown Origin
92829   Gida   Assyrian of Erbil [ASSYR]   Iraq

Армяне и араб из Турции
J-CTS1460 Cluster H [DYS436=11, DYS388≤14]         
221845   Ahmed   Arab from Mardin Province, Turkey [M]   Turkey
152971   Melik-Nubarov   Nubar, early 18th C., Shikahogh, Syunik, [ARMN]   Armenia
N70550   Stamboulian   Yaprat Farhad Stamboulian, 1861-1934, Adana,Turkey   Turkey
185568   Nazarbekyan   Armenian [ARMN]   Iran
174244   Melik-Hovsepian   Armenian [ARMN]   Iran
155688   Melik-Hovsepian   Armenian [ARMN]   Iran
198963   Shakhnazarov   [ARMN]   Unknown Origin
184615   Nazarbekian   Armenian [ARMN]   Iran
327462   Nahapetyan   [ARMN]   Armenia

Близкородственные арабы
J-YSC414 Cluster A [DYS436=11, DYS388≤14, DYS441=13, DYS587=17, YCAIIb=20]         
193542   Xb      Kuwait
319844   علي حسين علي حسين حسن آل شرياوي   صفوى   Saudi Arabia

Турки, армянин и казах с преданием о происхождении из Турции
J-YSC414 Cluster B1 [DYS436=11, DYS388≤14, DYS441=13]         
366763   Eremler      Turkey
283873   Abzhalelov   Toibek, Abzhalel, Smail, Kerei, Oraz, Dembi (1780)   Kazakhstan
213692   Abzhalelov   Toibek, Abzhalel, Smail, Kerei, Oraz, Dembi (1780)   Kazakhstan
N129476   Sabuncu   Osman Aga d. 19th cent.   Turkey
257679   Kricorian   Levon Krikorian, b. Adana, Turkey [ARMN]   Turkey

Армяне, турки, европейцы (южный итальянец, грек, украинец), арабы, азербайджанец
J-YSC414 Cluster B2 [DYS436=11, DYS388≤14, DYS441=13]         
190851   الملا‎ (Almulla)   الملا‎ (al-Mullā)   Saudi Arabia
N61003   Eryan   Kirkor Ovaness Eryan ~1883-1983 Ordu Turkey [ARMN]   Turkey
377596   Ceres   Evangelista Ceres, b.~1620, Caposele AV, Italy   Italy
J-YSC414 Cluster B3 [DYS436=11, DYS388≤14, DYS441=13]         
366759   Onay   from Doğubeyazıt, Ağrı Province, Turkey   Turkey
311359   Léonian   Léonian, Djibin, Aintab, Turkey [ARMN]   Turkey
J-YSC414 Cluster B5 [DYS436=11, DYS388≤14, DYS441=13, DYS495=16]
N81007   Tinaz   Tinaz, Trabzon, Turkey   Turkey
345308   Manooshian   Mardiros Manooshian, Kharpert, Turkey [ARMN]   Turkey
E4998   Hrechdakian   Hovhannes Hrechdakian 1886-1953 Urfa Turkey [ARMN]   Turkey
191383   Tanachian   Tanachian, Aintab, Turkey [ARMN]   Turkey
J-YSC414 Cluster C1 [DYS436=11, DYS388≤14, DYS441=13, DYS413≤19]
207707   Pahlavyan   Pahlavuni, Bitlis, Turkey [ARMN]   Turkey
N30421   Stasinopoulos   Mikes Kountouris 1871-1929 [C:GOC]   Greece
169455   Nazarian   Nazarian, Aintab, Turkey [ARMN]   Turkey
164215   Nazaretian   Nazaretian, Aintab, Turkey [ARMN]   Turkey
J-YSC414 Cluster C2 [DYS436=11, DYS388≤14, DYS441=13, DYS643=10]
255172         Saudi Arabia
284722   Mustafayev      Azerbaijan
107750   Potapchuk   Most distant DIRECT PATERNAL ancestor info needed   Ukraine

Близкородственные армяне
J-ZS3089 Cluster B2 [DYS436=11, DYS388≤14]
155697   Melik-Shahnazaryan   Melik Shahnazar I 16tC Gegharkunik Armenia [ARMN]   Armenia
155690   Melik-Shahnazarov   Melik Shahnazar I 16tC Gegharkunik Armenia [ARMN]   Armenia
174258   Shah-Nazarian   Melik Shahnazar I 16tC Gegharkunik Armenia [ARMN]   Armenia
186930   Dolukhanov   Melik Shahnazar I 16tC Gegharkunik Armenia [ARMN]   Armenia
149199   Melik-Shakhnazarov   Melik Shahnazar I 16tC Gegharkunik Armenia [ARMN]   Armenia

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #386 : 24 Август 2015, 16:42:00 »
Ветви с географией севернее Большого Кавказского хребта:

Близкородственные чеченцы и орстхоец      
J-CTS1460 Cluster A [DYS436=11, DYS388≤14, DYS385=12-12-(12)-20]      
354649   Tsobakov   Chechen Republik, Merzhoy-Meh'an gar
278553   Shishikhanov   Chechen Republic, Ch'antiy-Tichahoy gar
410362   Ibragimov   Chechen Republic, Tumsoy-Teti nek'e
      
Орстхоец и башкир      
J-CTS1460 Cluster B1 [DYS436=11, DYS388≤14, DYS495=18?]      
252794   Kurbanov   Chechen Republic, Anstoy
201636   Akhmetov   Seit (17??-????),, Bashkiria [M]
      
Чеченцы, аварец (правда, закавказский), грек
J-CTS1460 Cluster C2 [DYS436=11, DYS388≤14] (should order BY70)      
313882   Sh.Beno   Chechen Republic, Benoy-Dovshi gar
313417   Duki   Chechen Republic, T'erloy,Gizkhoy-Bashoy gar
313871   Asuev   Chechen Republic, Benoy-Chopal gar
310351   Lachinov   Azerbaijan, Zaqatala, Jar, Avar
258006   Sagalov   Chechen Republic, B'awloy-Tyhoy gar
K2115   Kubiev   Chechen Republic,185.  Sharoy-K'ubay gar
198558   Iordanidis   
      
Чеченцы, ингуш, балкарец      
J-ZS2872 Cluster B [DYS436=11, DYS388≤14, DYS525=11]      
313384   Tepsurkaev   Chechen Republic, Akkhiy-T'ala gar
276685   Shapaev   Chechen Republic, Gunoy-Kudi nek'e
322164   Buzurtanov   Republic Ingushetia, Mokhloy
383973   Khamdiev   Chechen Republic, Gunoy-Misarkhan nek'e
279774   Makhamashaev   Chechen Republic, Shik'aroy
298904   Majiev   Chechen Republic, Butiy-Vitarighaji gar
325320   Guno   Chechen Republic, Gunoy, Shoip-nek'e
367528   Kumukov   Kumukov, Balkaria (Chegem)
J-ZS2872 Cluster C [DYS436=11, DYS388≤14, YCAIIb=20]      
397981   Sharoev   Chechen Republic, Sharoy-Molla gar
« Последнее редактирование: 24 Август 2015, 18:17:15 от Yaroslav »

Оффлайн Kartveli

  • Сообщений: 535
  • Страна: ge
  • Рейтинг +154/-0
    • Georgian DNA Project
  • Y-ДНК: J-BY70
  • мтДНК: D4c2b
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #387 : 19 Сентябрь 2015, 00:13:27 »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #388 : 19 Сентябрь 2015, 00:34:28 »
У двух сарматов II-III в.в. из Беслана оказалась гг J1

Ну, наконец-то! Первые дДНК с J1. И довольно-таки неожиданное место нахождения.

В Википедии в статье о Сарматской культуре об этом уже написали:

Цитировать
Данные ДНК-археологии
Результаты по палео-ДНК части сарматских захоронений выявили среди них носителей гг. J1.
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2016, 01:41:09 от Yaroslav »

Оффлайн Апти

  • Сообщений: 175
  • Страна: ru
  • Рейтинг +21/-0
Re: Гаплогруппа J1 на Кавказе
« Ответ #389 : 19 Сентябрь 2015, 00:55:32 »
Неожиданный результат! Как говориться никогда не говори никогда :D Если еще подтвердиться родство с кавказцами  J-Z1842, это получиться сарматы есть кавказцы ;D

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100