АвторТема: заказ теста 23andme в спб  (Прочитано 486 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mk23Автор темы

  • Сообщений: 3
  • Рейтинг +0/-0
заказ теста 23andme в спб
« : 19 Октябрь 2019, 21:37:36 »
Здравствуйте! Планирую заказать тесты 23 из финляндии в спб. Есть компания http://fin-pochta.ru/, через которую хочу заказать тест в спб. Их стоимость доставки и отправки назад 85 евро. За эту сумму можно заказать до 5 тестов. Нас уже 2. Может есть еще 3 желающих? Разделим стоимость доставки и отправки на пятерых. Получается по 1200 (примерно) с каждого.

Оффлайн ochkas

  • Сообщений: 310
  • Страна: ru
  • Рейтинг +111/-0
  • FTDNA: 634321
    • Ochkas DNA
  • Y-ДНК: R1a-L1029-Y128286 (UKR)
  • мтДНК: U3a3b (BLR)
Re: заказ теста 23andme в спб
« Ответ #1 : 19 Октябрь 2019, 22:23:29 »
Рассмотрите вариант покупки 23andMe на ebay, здорово сэкономите.

Оффлайн mdn

  • Сообщений: 116
  • Страна: fi
  • Рейтинг +43/-0
  • Y-ДНК: R-FGC56440
  • мтДНК: R1a1a1
Re: заказ теста 23andme в спб
« Ответ #2 : 19 Октябрь 2019, 22:28:37 »
23andme в Европе практически не даёт скидок.
Судя по всему, за прошедшие 2 года в Европе скидка была всего лишь однажды - на Рождество 2019, 30%. То есть покупка в США за 50% на Черную пятницу была выгоднее на 25€ (70€ цена для Европы, и 49$ = 45€ для США).

Это не считая доставки за 9.99€ в Финляндию у них.
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2019, 22:36:56 от mdn »

Онлайн Alexey_V.B.

  • Сообщений: 260
  • Страна: il
  • Рейтинг +67/-0
  • Y-ДНК: R1a (R-A8998)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: заказ теста 23andme в спб
« Ответ #3 : 20 Октябрь 2019, 00:27:41 »
Здравствуйте! Планирую заказать тесты 23 из финляндии в спб. Есть компания http://fin-pochta.ru/, через которую хочу заказать тест в спб. Их стоимость доставки и отправки назад 85 евро. За эту сумму можно заказать до 5 тестов. Нас уже 2. Может есть еще 3 желающих? Разделим стоимость доставки и отправки на пятерых. Получается по 1200 (примерно) с каждого.
идея хорошая, но дорого получается и уже заказал в США пару недель назад, когда была распродажа по $79. с оказией привезут и таким же образом обратно.
а не дешевле в США заказать в период распродажи с доставкой оттуда и назад в лабораторию с помощью почтового посредника? мне доставка пары китов из Ancestry с помощью Shipito обошлась в $16,41 (включая сбор за обработку $2 и страховку $3).
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2019, 00:42:33 от Alexey_V.B. »

Оффлайн mk23Автор темы

  • Сообщений: 3
  • Рейтинг +0/-0
Re: заказ теста 23andme в спб
« Ответ #4 : 22 Октябрь 2019, 13:30:16 »
ну вдруг кто-то все же захочет присоединиться :)

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 161
  • Рейтинг +117/-1
  • Y-ДНК: ЖМ: N1c-Z1939
Re: заказ теста 23andme в спб
« Ответ #5 : 22 Октябрь 2019, 21:55:37 »
У кого как, но у меня тестирование в 23andme было менее эффективным. Примерно 1/3 совпаденцев по сравнению с FamilyTreeDNA, да и основные совпаденцы были уже выявлены в FamilyTreeDNA (одни и те же имена и одинаковые по размеру совпадения). FamilyTreeDNA или MyHeritage проще заказать и более информативно. Лучше FTDNA с переносом на MH, так как в FTDNA можно будет заказать дополнительные тесты без пересылки нового образца.

Если есть родственники в США, то тестироваться в 23andme или Ancestry может быть интересно.

Оффлайн kapustin

  • Сообщений: 166
  • Рейтинг +17/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1b2a1a4
  • мтДНК: V7b
Re: заказ теста 23andme в спб
« Ответ #6 : 23 Октябрь 2019, 14:00:53 »
Здравствуйте! Планирую заказать тесты 23 из финляндии в спб. Есть компания http://fin-pochta.ru/, через которую хочу заказать тест в спб. Их стоимость доставки и отправки назад 85 евро. За эту сумму можно заказать до 5 тестов. Нас уже 2. Может есть еще 3 желающих? Разделим стоимость доставки и отправки на пятерых. Получается по 1200 (примерно) с каждого.
Желающие есть. Как с Вами связаться?

Онлайн Alexey_V.B.

  • Сообщений: 260
  • Страна: il
  • Рейтинг +67/-0
  • Y-ДНК: R1a (R-A8998)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: заказ теста 23andme в спб
« Ответ #7 : 23 Октябрь 2019, 14:25:14 »
Если есть родственники в США, то тестироваться в 23andme или Ancestry может быть интересно.
Вы таки удивитесь, но из 18 тыс. совпаденцев единственного реального родственника по моей мужской русской линии мне нашел Ancestry. Причем с такими параметрами (общей суммой 156 сМ в 12 сегментах и наибольшим сегментом 41 сМ), подтвержденными GEDmatch, что сомнений в родстве нет. 

Онлайн Alexey_V.B.

  • Сообщений: 260
  • Страна: il
  • Рейтинг +67/-0
  • Y-ДНК: R1a (R-A8998)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: заказ теста 23andme в спб
« Ответ #8 : 24 Октябрь 2019, 00:13:04 »
Остальные 17999 тоже родственники. Просто более дальние.

смелое заявление, но учитывая, что ашкенази произошли от (оставшихся живыми после очередных погромов в Европе) всего 350 человек 700-800 лет назад , то вполне возможно. но такие совпаденцы называются генетическим фоном. иначе так можно вспомнить про Адама или Ноя и вообще всех родственниками назвать.

Оффлайн mk23Автор темы

  • Сообщений: 3
  • Рейтинг +0/-0
Re: заказ теста 23andme в спб
« Ответ #9 : 24 Октябрь 2019, 14:45:07 »
уже все, спасибо.

Онлайн Alexey_V.B.

  • Сообщений: 260
  • Страна: il
  • Рейтинг +67/-0
  • Y-ДНК: R1a (R-A8998)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: заказ теста 23andme в спб
« Ответ #10 : 24 Октябрь 2019, 18:56:32 »
уже все, спасибо.
надеюсь поделитесь опытом по результатам и какие затраты в итоге, удачи,

Оффлайн kapustin

  • Сообщений: 166
  • Рейтинг +17/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1b2a1a4
  • мтДНК: V7b
Re: заказ теста 23andme в спб
« Ответ #11 : 05 Ноябрь 2019, 19:56:10 »
Остальные 17999 тоже родственники. Просто более дальние.

смелое заявление, но учитывая, что ашкенази произошли от (оставшихся живыми после очередных погромов в Европе) всего 350 человек 700-800 лет назад , то вполне возможно. но такие совпаденцы называются генетическим фоном. иначе так можно вспомнить про Адама или Ноя и вообще всех родственниками назвать.
Ну про 350 человек  700-800 лет назад - очень смелое заявление. Еврейское население (ашкеназов) еврейская энциклопедия оценивает в 1300 году:
 В Германии - 100 тыс. чел.;
в Польше -5  тыс. чел.;
в Венгрии - 5 тыс. чел.
Всего - 110 тыс. чел.


Через 192 года в - в 1492 году:
В Германии - 80 тыс. чел.
В Польше - 30 тыс. чел.
В Венгрии - 20 тыс. чел.
Всего - 130 тыс. чел.
Сюда еще не включены евреи -ашкеназы Италии  (а в Венеции и в подчиненных ей и соседних городах  (Падуе, например) были значительные общины ашкеназов) и Франции.
Кроме того,  в Речи Посполитой были небольшие но существенные общины сефардов, которые растворились в ашкеназах (во Львове, в Замостье).
Также ,  не учтен поток генов от соседних славянских народов, которые дали от 10 до 15% современных генов ашкеназов.
Основные погромы приходились на Германию в 1348 году (во времена "Черной смерти"), но их практически не было в Польше.
Если ашкеназы (или община, которая явилась ядром формирования этого субэтноса) и составляли 350 человек, то это могло быть только во время зарождения ашкеназов, т.е не позднее 1200-1400 лет назад

Онлайн Alexey_V.B.

  • Сообщений: 260
  • Страна: il
  • Рейтинг +67/-0
  • Y-ДНК: R1a (R-A8998)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: заказ теста 23andme в спб
« Ответ #12 : 05 Ноябрь 2019, 21:08:10 »
1. Ну про 350 человек  700-800 лет назад - очень смелое заявление. Еврейское население (ашкеназов) еврейская энциклопедия оценивает в 1300 году:
В Германии - 100 тыс. чел.;
в Польше -5  тыс. чел.;
в Венгрии - 5 тыс. чел.
Всего - 110 тыс. чел.

2. Через 192 года в - в 1492 году: ........
.............................................................................
3. ... Кроме того,  в Речи Посполитой были небольшие но существенные общины сефардов, которые растворились в ашкеназах (во Львове, в Замостье).
Также , не учтен поток генов от соседних славянских народов, которые дали от 10 до 15% современных генов ашкеназов.
Если ашкеназы (или община, которая явилась ядром формирования этого субэтноса) и составляли 350 человек, то это могло быть только во время зарождения ашкеназов, т.е не позднее 1200-1400 лет назад
Форум не исторический, могу ведь многим поделиться за 50 лет изучения истории, но ближе к теме форума:
1. Статья на основе генетического анализа "Ашкеназы произошли от 350 человек". Все современные ашкеназские евреи происходят от группы людей численностью примерно 350 человек, живших 600-800 лет назад. Таковы результаты исследования международной группы генетиков во главе с профессором Колумбийского университета Шаем Карми, опубликованные в журнале Nature Communications.
полностью https://jewish.ru/ru/stories/reviews/2912/
2. 1492 год один из самых трагических для евреев и навсегда в истории еврейского народа. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2_%D0%B8%D0%B7_%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
3. Численность ашкенази 600-800 лет назад сократилась до минимума из-за эпидемий чумы и массовых убийств евреев во время погромов из-за слухов о "распространении чумы евреями".
Евреи по Завету Всевышнего всегда жили обособленно, а "поток генов от соседних славянских народов" - это заблуждение, зачем так плохо о славянах или Вы считаете, что славяне поголовно насиловали евреек? До 20 века смешанных браков было немного, а выкресты, а тем более дети евреев, женившихся на не еврейках, - уже не евреи.
Фридрих Ницше в книге "По ту сторону добра и зла" (завершил в 1886 году) написал: "Евреи же, без всякого сомнения, самая сильная, самая цепкая, самая чистая раса из всего теперешнего населения Европы."
Кстати, сефарды растворились среди ашкенази не до конца, у матушки 98% ашкенази и 2% сефардим, мне достался 1% от сефардов.
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2019, 22:04:23 от Alexey_V.B. »

Онлайн Alexey_V.B.

  • Сообщений: 260
  • Страна: il
  • Рейтинг +67/-0
  • Y-ДНК: R1a (R-A8998)
  • мтДНК: K1a1b1a
Re: заказ теста 23andme в спб
« Ответ #13 : 05 Ноябрь 2019, 21:28:05 »
На ноябрь в 23andMe Sale тестов Health + Ancestry Service всего за $99 вместо обычной цены $199.  На сайт www.23andme.com в США заходите через VPN.

Оффлайн kapustin

  • Сообщений: 166
  • Рейтинг +17/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1b2a1a4
  • мтДНК: V7b
Re: заказ теста 23andme в спб
« Ответ #14 : 06 Ноябрь 2019, 11:36:15 »
1. Ну про 350 человек  700-800 лет назад - очень смелое заявление. Еврейское население (ашкеназов) еврейская энциклопедия оценивает в 1300 году:
В Германии - 100 тыс. чел.;
в Польше -5  тыс. чел.;
в Венгрии - 5 тыс. чел.
Всего - 110 тыс. чел.

2. Через 192 года в - в 1492 году: ........
.............................................................................
3. ... Кроме того,  в Речи Посполитой были небольшие но существенные общины сефардов, которые растворились в ашкеназах (во Львове, в Замостье).
Также , не учтен поток генов от соседних славянских народов, которые дали от 10 до 15% современных генов ашкеназов.
Если ашкеназы (или община, которая явилась ядром формирования этого субэтноса) и составляли 350 человек, то это могло быть только во время зарождения ашкеназов, т.е не позднее 1200-1400 лет назад
Форум не исторический, могу ведь многим поделиться за 50 лет изучения истории, но ближе к теме форума:
1. Статья на основе генетического анализа "Ашкеназы произошли от 350 человек". Все современные ашкеназские евреи происходят от группы людей численностью примерно 350 человек, живших 600-800 лет назад. Таковы результаты исследования международной группы генетиков во главе с профессором Колумбийского университета Шаем Карми, опубликованные в журнале Nature Communications.
полностью https://jewish.ru/ru/stories/reviews/2912/
2. 1492 год один из самых трагических для евреев и навсегда в истории еврейского народа. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2_%D0%B8%D0%B7_%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
3. Численность ашкенази 600-800 лет назад сократилась до минимума из-за эпидемий чумы и массовых убийств евреев во время погромов из-за слухов о "распространении чумы евреями".
Евреи по Завету Всевышнего всегда жили обособленно, а "поток генов от соседних славянских народов" - это заблуждение, зачем так плохо о славянах или Вы считаете, что славяне поголовно насиловали евреек? До 20 века смешанных браков было немного, а выкресты, а тем более дети евреев, женившихся на не еврейках, - уже не евреи.
Фридрих Ницше в книге "По ту сторону добра и зла" (завершил в 1886 году) написал: "Евреи же, без всякого сомнения, самая сильная, самая цепкая, самая чистая раса из всего теперешнего населения Европы."
Кстати, сефарды растворились среди ашкенази не до конца, у матушки 98% ашкенази и 2% сефардим, мне достался 1% от сефардов.
В сентябре 2014 г. было наконец-то опубликовано уже дважды анонсировавшееся (1, 2) глубокое исследование генетики евреев-ашкеназов (Sequencing an Ashkenazi reference panel supports population-targeted personal genomics and illuminates Jewish and European origins). Вкупе с опубликованным в 2013 г. исследованием ашкеназских материнских линий (A substantial prehistoric European ancestry amongst Ashkenazi maternal lineages) оно позволяет наконец-то составить общую картину происхождения этой этнической группы, в настоящее время абсолютно численно и идеологически преобладающей среди мирового еврейства.

Во-первых, окончательно похоронен миф о хазарском происхождении ашкеназов. Евразийский и северокавказский вклад в их генетику крайне незначителен. Во-вторых, что более неожиданно, опровергнуто мнение о наличии у них существенной северноевропейской (германо-славянской) примеси. Такая примесь у ашкеназов есть, но и по однородительским маркёрам, и по аутосомным генам она очень невелика. В-третьих, ашкеназы – всё-таки наполовину европейцы, но только не северные, а южные. И половина эта у них материнская. По меньшей мере 81% материнских линий ашкеназов имеют европейское происхождение, причём абсолютное большинство из них – южноевропейские, а конкретнее – итальянские (хотя правильнее было бы сказать италийские). 8,3% материнских линий имеют определённо ближневосточное происхождение, 1,1% – дальневосточное, остальные 9,9% не поддаются точному определению.





Что касается отцовских линий ашкеназов, то среди них, наоборот, преобладают ближневосточные. Данные однородительских маркёров полностью подтверждаются аутосомами, по которым ашкеназы почти ровно половина на половину являются смесью переднеазиатов с южными европейцами. Из этого следует вывод, что основу ашкеназов заложили еврейские выходцы с Ближнего Востока, переселившиеся в Италию и взявшие в супруги местных женщин. Стоит ли после этого удивляться, что анекдоты про еврейских и итальянских мам практически неотличимы друг от друга?

В целом картина складывается следующая. На рубеже старой и новой эр некая группа еврейских мужчин (купцы? военнопленные?) оказывается в Италии и за неимением собственных женщин берёт в жёны местных уроженок. Учёта еврейского происхождения по женской линии тогда ещё не велось (эта традиция стала распространяться только века со II-го), поэтому и не было запрета на браки с иноплеменницами при условии их обращения в иудаизм. Спустя несколько столетий члены этой общины переселяются в Рейнские земли и там дают начало уже собственно ашкеназам. К тому времени у них уже устанавливается строгая эндогамия, поэтому существенного притока северноевропейской крови не происходит.

Авторы последней работы заключают, что в своей истории ашкеназы пережили «бутылочное горлышко», когда их численность составляла всего 300-400 человек, и полагают, что это событие произошло примерно 800 лет назад, т.е. во время еврейских погромов в Рейнских землях, связанных с крестовыми походами. Однако крайне маловероятно, что эти погромы были столь масштабны и катастрофичны. Гораздо правдоподобнее связать это «бутылочное горлышко» с переселением предков ашкеназской общины из Италии в Германию, которое, скорее всего, состоялось веке в IX-X. К тому же некоторое сомнение вызывает численность этих переселенцев. 10 миллионов человек (а именно столько насчитывается сегодня ашкеназов, если верить википедии), произошедших от 300-400 человек за 12 (а тем более 8) столетий? Мне лично как-то слабо верится…https://aquilaaquilonis.livejournal.com/522898.html
А вот исследование (A substantial prehistoric European ancestry amongst Ashkenazi maternal lineages) прямо указывало на определенный вклад восточно-европейских женщин (10-15% минимум - гаплогруппы V, U4, U5 b и др.) в генофонд Ашкеназов. В принципе, учитывая, что евреи были арендаторам, т.е. фактически управляющими поместьями в отдаленных деревнях Белоруссии и Украины, а православные в основном были крепостным, да и отношение к ним было  не очень со стороны Речи Посполитой, то женщинам выгоднее было  принять иудаизм (кстати, в отдаленных деревнях вряд ли за этим бы следили).
После присоединения этих земель к России ситуация поменялась - выход из православия стал подсудным делом, но при этом если бедная крестьянка - католичка принимала иудаизм и выходила замуж за иудея, то на это смотрели сквозь пальцы. Ведь выгоднее было быть женой свободного, хотя и ограниченного в правах иудея, чем бедной крестьянкой. Об этом, мне рассказывали,  есть указания в воспоминаниях писателя Кановича (сам,к сожалению, не читал).

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100