АвторТема: M227+  (Прочитано 140139 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kote

  • Сообщений: 128
  • Страна: ru
  • Рейтинг +129/-1
  • I1–VISTULA
  • Y-ДНК: I1-Y6351+
  • мтДНК: H6a1a2a
Re: M227+
« Ответ #960 : 18 Сентябрь 2020, 20:56:17 »
Ринат, скажите, пожалуйста, по образцам VK157 и VK554 уже имеется информация? Уж очень интересен товарищ VK157 (Бодзя, Северная Польша)... :)
Не наш оказался... Будем ждать результатов из Черского замка.
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2020, 21:19:40 от Kote »

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2141
  • Страна: ru
  • Рейтинг +307/-4
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #961 : 18 Сентябрь 2020, 21:21:23 »
А, образец VK186 под I1 CTS6364   S4795   A5338+, нам с вами четвероюродный.
Образец VK157 имеет следующую цепочку: I1   DF29  Z63  BY151  FGC81364  S2078  S2077+
VK554 пока не известно.

Инфа отсюда:

https://dna-explained.com/2020/09/18/442-ancient-viking-skeletons-hold-dna-surprises-does-your-y-or-mitochondrial-dna-match-daily-updates-here/?fbclid=IwAR3063sPYEKHqlQUULQBy0S8AXZSBJIvYZPJqagLtK3OPGiT9-v2XrKpwq0

Оффлайн Kote

  • Сообщений: 128
  • Страна: ru
  • Рейтинг +129/-1
  • I1–VISTULA
  • Y-ДНК: I1-Y6351+
  • мтДНК: H6a1a2a
Re: M227+
« Ответ #962 : 18 Сентябрь 2020, 21:26:17 »
Спасибо огромное! Будем посмотреть. :)

Оффлайн Kote

  • Сообщений: 128
  • Страна: ru
  • Рейтинг +129/-1
  • I1–VISTULA
  • Y-ДНК: I1-Y6351+
  • мтДНК: H6a1a2a
Re: M227+
« Ответ #963 : 19 Сентябрь 2020, 00:13:19 »
Образец:  VK167 / UK_Oxford_ # 5
Местоположение:  St_John's_College_Oxford, Oxford, England, UK
Возраст:  Viking 880-1000 CE
Y-ДНК:  I-BY34674
мтДНК:  H4a1a4b

Принимайте бойца)

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2141
  • Страна: ru
  • Рейтинг +307/-4
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #964 : 19 Сентябрь 2020, 05:55:36 »
Образец:  VK167 / UK_Oxford_ # 5
Местоположение:  St_John's_College_Oxford, Oxford, England, UK
Возраст:  Viking 880-1000 CE
Y-ДНК:  I-BY34674
мтДНК:  H4a1a4b

Принимайте бойца)

Тоже наш    :)   Спасибо! Уже второй из английского Оксфорда.
Я некоторые образцы за отсутствием в базе YFull пропускал. Возможно еще кто то есть.  Где его в YFull пристроить?
Опубликовали до VK382 наших пока что вроде нет. Зато идет "вал" I1 CTS6364 P109+, и получается что это самый распространенный субклад викингов.

Оффлайн Kote

  • Сообщений: 128
  • Страна: ru
  • Рейтинг +129/-1
  • I1–VISTULA
  • Y-ДНК: I1-Y6351+
  • мтДНК: H6a1a2a
Re: M227+
« Ответ #965 : 19 Сентябрь 2020, 09:11:50 »
Образец:  VK167 / UK_Oxford_ # 5
Местоположение:  St_John's_College_Oxford, Oxford, England, UK
Возраст:  Viking 880-1000 CE
Y-ДНК:  I-BY34674
мтДНК:  H4a1a4b

Принимайте бойца)

Тоже наш    :)   Спасибо! Уже второй из английского Оксфорда.
Я некоторые образцы за отсутствием в базе YFull пропускал. Возможно еще кто то есть.  Где его в YFull пристроить?
Опубликовали до VK382 наших пока что вроде нет. Зато идет "вал" I1 CTS6364 P109+, и получается что это самый распространенный субклад викингов.
Где его в YFull пристроить?
Он с немцем под I-S10778*.

Оффлайн Kote

  • Сообщений: 128
  • Страна: ru
  • Рейтинг +129/-1
  • I1–VISTULA
  • Y-ДНК: I1-Y6351+
  • мтДНК: H6a1a2a
Re: M227+
« Ответ #966 : 21 Сентябрь 2020, 17:04:35 »
Нашел ещё одного бойца. Он на одной ветке вместе с нашим парнем VK151 из Оксфорда, и той же локации (Skara) с VK29( S7642+). :) Интересная родственная связь...

VK306 / Sweden_Skara 33


О месте захоронения VK29 и VK306 ( Varnhem, Skara)

Музей Вестергетланда начал археологический исследовательский проект в 2005 году под названием " Варнхем –иннан мункарна ком’ (Варнхем-до прихода монахов). Археологические раскопки выявели большую площадь помещения и церковь с прилегающим погостом. Был обнаружен толстый культурный слой, фундаменты зданий, развалины церквей и сотни христианских могил. Все это представляет собой образ статусной усадьбы, корни которой уходят в железный век. Варнхем расположен в районе с большой плотностью доисторических памятников. Датировка могил и поселений из всех периодов находятся здесь. Плодородная почва, богатые пастбища и луга для сбора урожая и выпаса скота, вместе с лесными массивами и озерами обеспечиваются благоприятные условия для возникновения сильной, богатой общины. Среди богатых археологических находок, обнаруженных в этом районе, большой клад серебра, найденный в 1873 году, который заслуживает особого упоминания. Этот клад состоит из серебряных монет от 476г. до начала 11 века н. э. Большинство монет-англосаксонские, и они указывают на тесный контакт с Западом. Рунические камни в этом регионе свидетельствуют о людях, убитых в Англии. Несколько рунических надписей также упоминают о  " thegnar’ - титул последователя датских королей Свена Вилибородого и Кнута Великого, а также как такового члена английско-датских королевских войск в Англии после завоевания в 1015 году н. э. последующая датская оккупация. Некоторые из этих фегнаров, очевидно, происходили из Вестергетланда, региона, который долгое время был частью датской сферы влияния. Самые успешные воины викингов возможно, получали часть налогов, известных как данегельд, которые выплачивались серебряными монетами. Они вернулись домой после того, как их служба закончилась, и этим можно было объяснить, как большое количество англосаксонских серебряных монет оказалось в Варнхеме. Наличие большой усадьбы железного века было подтверждено находкой остатков
дома, очага, траншеи, ямы и столбы, а также керамика, кости животных и другие артефакты. Один
ряд радиоуглеродных дат показал, что это место непрерывно заселялось в течение тысячи лет,
от римского железного века до раннего средневековья. Скорее всего, это было аристократическое поместье.
Церковь, построенная на средства помещика, была включена в качестве одного из зданий на видном месте
.
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2020, 17:38:43 от Kote »

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2141
  • Страна: ru
  • Рейтинг +307/-4
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #967 : 22 Сентябрь 2020, 02:19:21 »
Вы правы, появляются все новые образцы с нашего древа викингов I1 CTS6364 S4795    :)
На сегодня их восемь:

VK29     Швеция Варнем 10-12 в.в. (из Эстфолл Норвегия)                 I1 S4795 S7642 Скандинавский
VK306   Швеция Варнем 10-12 в.в. (из Эстфолл Норвегия)                 I1 S4795 S7642 S19291 Скандинавский
VK50     Швеция Готланд Коппарсвик 900-1050 г.г.                                I1 S4795 M227 Y22923 Скандинавский
VK179   Гренландия 10-12 в.в. (из центра Норвегии)                            I1 S4795 Y11221 F3312 Скандинавский
VK183   Гренландия 10-12 в.в. (из центра Норвегии)                            I1 S4795 Y11221 F3312 Скандинавский
VK186   Гренландия 10-12 в.в. (из Норвегии)                                         I1 S4795 A5338 Y24625 Скандинавский
VK151   Англия Оксфорд 880-1000 г.г. (из Эстфолл Норвегия)             I1 S4795 S7642 S19291 Скандинавский
VK167   Англия Оксфорд 880-1000 г.г. (из Осло; Сконе Швеция)          I1 S4795 S4767 S10778 Скандинавский


Норвегия и Швеция место рождения, в Гренландию ходили за Флоки ради географических открытий, а в Англию за Рагнаром Лодбруком ради земли обетованной.

Еще один образец VK316 в базе данных Майкла Сагера фигурирует как:
VK316   Дания Фюн Хессум 9-11 в.в.                                                       I1 Z58 Z59 Y130594 Германский
А на древе YFull фигурирует как:
VK316     Дания Фюн Хессум 9-11 в.в.                                                     I1 S4795 S4767 S4770 Y16044 Скандинавский
Нам двоюродный.

И заметьте, многие образцы расположены или имеют происхождение из Эстфолл Норвегия или норвежско - датско - шведского Вестра - Геталанд, о которых я писал еще недавно:
"большинство носителей субклада I1 CTS6364 S4795 проживали на территории, именовавшейся по разному: Альфхейм – Ранрике – Эстфолл и Бохуслен", то есть Эстфолл и Вестра - Геталанд. Да, да, да!





Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2141
  • Страна: ru
  • Рейтинг +307/-4
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #968 : 22 Сентябрь 2020, 07:41:23 »
И еще один наш викинг I1 M227    :)

VK380   Швеция остров Эланд 9-11 в.в.                                        I1 CTS6364 S4795 M227 Y22923 Скандинавский

Образец:  VK380 / Oland_1078
Местоположение:  Эланд, Швеция
Возраст:  викинги 9-11 века н.э.
Y-ДНК:  I-Y22923
мтДНК:  H27

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2141
  • Страна: ru
  • Рейтинг +307/-4
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #969 : 22 Сентябрь 2020, 08:17:52 »
И еще один наш I1 CTS6364 S4795

VK388   Норвегия Нурланд 8-16 в.в. (северная Норвегия)  I1 S4795 S7642 Y22507 Скандинавский

Образец:  VK388 / Norway_Nordland 253
Местоположение:  Нордланд, Северный Север, Норвегия
Возраст:  викинги 8-16 века н.э.
Y-ДНК:  I-Y22507
FTDNA Комментарий:  Разделяет I-Y22507. Получено для 1 предка для 5. Новый путь = I-Y22504> I-Y22507
мтДНК:  J1c5

То есть наши из давно жили и на севере Норвегии, вот откуда гаплотипы вдоль фьордов Норвегии.

Оффлайн Kote

  • Сообщений: 128
  • Страна: ru
  • Рейтинг +129/-1
  • I1–VISTULA
  • Y-ДНК: I1-Y6351+
  • мтДНК: H6a1a2a
Re: M227+
« Ответ #970 : 22 Сентябрь 2020, 10:18:26 »
Вы правы, появляются все новые образцы с нашего древа викингов I1 CTS6364 S4795    :)
На сегодня их восемь:

VK29     Швеция Варнем 10-12 в.в. (из Эстфолл Норвегия)                 I1 S4795 S7642 Скандинавский
VK306   Швеция Варнем 10-12 в.в. (из Эстфолл Норвегия)                 I1 S4795 S7642 S19291 Скандинавский
VK50     Швеция Готланд Коппарсвик 900-1050 г.г.                                I1 S4795 M227 Y22923 Скандинавский
VK179   Гренландия 10-12 в.в. (из центра Норвегии)                            I1 S4795 Y11221 F3312 Скандинавский
VK183   Гренландия 10-12 в.в. (из центра Норвегии)                            I1 S4795 Y11221 F3312 Скандинавский
VK186   Гренландия 10-12 в.в. (из Норвегии)                                         I1 S4795 A5338 Y24625 Скандинавский
VK151   Англия Оксфорд 880-1000 г.г. (из Эстфолл Норвегия)             I1 S4795 S7642 S19291 Скандинавский
VK167   Англия Оксфорд 880-1000 г.г. (из Осло; Сконе Швеция)          I1 S4795 S4767 S10778 Скандинавский


Норвегия и Швеция место рождения, в Гренландию ходили за Флоки ради географических открытий, а в Англию за Рагнаром Лодбруком ради земли обетованной.

Еще один образец VK316 в базе данных Майкла Сагера фигурирует как:
VK316   Дания Фюн Хессум 9-11 в.в.                                                       I1 Z58 Z59 Y130594 Германский
А на древе YFull фигурирует как:
VK316     Дания Фюн Хессум 9-11 в.в.                                                     I1 S4795 S4767 S4770 Y16044 Скандинавский
Нам двоюродный.

И заметьте, многие образцы расположены или имеют происхождение из Эстфолл Норвегия или норвежско - датско - шведского Вестра - Геталанд, о которых я писал еще недавно:
"большинство носителей субклада I1 CTS6364 S4795 проживали на территории, именовавшейся по разному: Альфхейм – Ранрике – Эстфолл и Бохуслен", то есть Эстфолл и Вестра - Геталанд. Да, да, да!

Поздравляю, Ринат! Интуиция Вас не подвела. ;) Кстати, Марек тоже склонен к версии об Эстфолле. Скажите, а где можно найти информацию о племени Ранрикии?
Ну, а мы теперь будем ожидать информацию по Пястам. Там интрига ещё сохраняется...))

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2141
  • Страна: ru
  • Рейтинг +307/-4
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #971 : 22 Сентябрь 2020, 10:41:09 »
Спасибо!
До ранрикиев я еще не дошел    :)
Да, как говорил Шад, несколько лет назад, все еще только начинается    :)
А где ни будь можно почитать основные тезисы и доводы Марека о версии об Эстфолле?

Оффлайн Kote

  • Сообщений: 128
  • Страна: ru
  • Рейтинг +129/-1
  • I1–VISTULA
  • Y-ДНК: I1-Y6351+
  • мтДНК: H6a1a2a
Re: M227+
« Ответ #972 : 22 Сентябрь 2020, 11:14:01 »
Насколько я помню, он там вкратце изложил свое виденье этого вопроса. Исходя из поступления новых данных, попрошу его освежить освежить информацию. :)

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2141
  • Страна: ru
  • Рейтинг +307/-4
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #973 : 23 Сентябрь 2020, 18:42:21 »
Предварительные результата исследования древних викингов по нашему субкладу I1 CTS6364 S4795 такие:

VK388   Норвегия Нурланд 8-16 в.в.                                       I1 S4795 S7642 Y22507 Скандинавский

VK380   Швеция остров Эланд 9-11 в.в.                                 I1 S4795 M227 Y22923 Скандинавский

VK50     Швеция Готланд Коппарсвик 900-1050 г.г.                I1 S4795 M227 Y22923 Скандинавский

VK29     Швеция Варнем 10-12 в.в. (из Эстфолл Норв.)       I1 S4795 S7642 Скандинавский

VK306   Швеция Варнем 10-12 в.в. (из Эстфолл Норв.)       I1 S4795 S7642 S19291 Скандинавский

VK400   Швеция Варнем 10-12 в.в. (Вестра-Геталанд)         I1 S4795 Y11221 Скандинавский

VK316   Дания Фюн Хессум 9-11 в.в.                                      I1 S4795 S4767 Y16044 Скандинавский

VK179   Гренландия 10-12 в.в. (из центра Норвегии)            I1 S4795 Y11221 F3312 Скандинавский

VK183   Гренландия 10-12 в.в. (из центра Норвегии)            I1 S4795 Y11221 F3312 Скандинавский

VK186   Гренландия 10-12 в.в. (из Норвегии)                         I1 S4795 A5338 Y24625 Скандинавский

VK151   Англия Оксфорд 880-1000 г.г. (из Эстфолл Норв.)   I1 S4795 S7642 S19291 Скандинавский

VK167   Англия Оксфорд 880-1000 г.г. (Осло)                         I1 S4795 S4767 S10778 Скандинавский


Всего двенадцать человек.

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2141
  • Страна: ru
  • Рейтинг +307/-4
  • I1 M227
Re: M227+
« Ответ #974 : 18 Октябрь 2020, 07:35:13 »
Информация, из разных источников, по викингу VK50 субклад I1 M227 Y7925 Швеция остров Готланд Коппарсвик 900-1050 г.г.





А также современное расположение субклада I1 M227 восточнее Балтики.
Вероятно наши предки I1 M227 служили в дружинах Святослава Ярославича (Изяслава Ярославича? Всеволода Ярославича?) и оседали, в:

Владимиро-Волынское княжество               I1 M227 A11380
Киевское княжество                                      I1 M227 Y39106
Переяславское княжество                            I1 M227 A11380
Черниговское княжество                               I1 M227 Y39106
Владимиро-Суздальское княжество            I1 M227 Y39106
Тмутараканьское княжество                         I1 M227 Y19809


Кроме этого, ветви I1 M227 на восток от Балтики присутствуют в:

Финляндия                                                      I1 M227
Финляндия                                                      I1 M227 Y7925
Эстония                                                           I1 M227 Y19809
Литва                                                               I1 M227 Y39106                                     
Калининградская обл. (Вост. Пруссия)         I1 M227
Беларусь                                                         I1 M227 Y39106
Беларусь                                                         I1 M227 Y19809


Вызывает не понимание полное отсутствие субкладов I1 M227 Y39106 и I1 M227 A11380 в Скандинавских странах; а не Русь ли это "изначальная", которая собралась и вся ушла?

Повесть временных лет:
"В лѣто 6370… Идоша за море к варягом, к руси. Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инѣи и готе, тако и си. Ркоша руси чюдь, словенѣ, кривичи и вся: „Земля наша велика и обилна, а наряда въ ней нѣтъ. Да поидете княжить и володѣть нами“. И изъбрашася трие брата с роды своими, и пояша по собѣ всю русь, и придоша къ словѣномъ пѣрвѣе. И срубиша город Ладогу. И сѣде старѣйший в Ладозѣ Рюрикъ, а другий, Синеусъ на Бѣлѣ озерѣ, а третѣй Труворъ въ Изборьсцѣ. И от тѣхъ варягъ прозвася Руская земля."

Святослав Ярославич
Князь Волынский ? -1054 г.
Князь Черниговский 1054-1073 г.г.
Князь Киевский 1073-1076 г.г.
Святослав Ярославич (1027 - 27 декабря 1076, Киев) - третий сын Ярослава Мудрого и Ингигерды Шведской, князь черниговский, с 1073 великий князь киевский.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%AF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%87
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2020, 04:21:55 от Ринат »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100