АвторТема: M227+  (Прочитано 121880 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1071
  • Страна: by
  • Рейтинг +338/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: M227+
« Ответ #885 : 28 Август 2018, 08:12:21 »
Привет,мне зовут Драгослав Миленковић,серб. Вечера получил резултати от Yseq. М227+,А11380 +. Што даље?
Здравствуйте, Драгослав. Добро пожаловать на форум.

Согласно BigY у меня и австрийского A11380 есть 4 общих снипа: A11380, A11381, A11382, A11383. Учитывая географическую близость австрийца к сербским A11380, могу предположить, что кроме упомянутых четырех снипов у них будут дополнительные общие мутации. Таким образом можно предположить, что австриец (B81131) и сербы сформируют подветку параллельную восточноевропейской, представленную пока что только мною и, предположительно, литовцем 237644.

Тестировать Вам, Драгослав, пока что больше нечего. Насколько я понял, кто-то из сербов получил результат BigY. Было бы здорово увидеть его участником проекта S4795, чтобы понять, насколько он близок к австрийцу, и есть ли у них дополнительные общие снипы.

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2205
  • Страна: ru
  • Рейтинг +481/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Re: M227+
« Ответ #886 : 28 Август 2018, 08:24:24 »
Привет,мне зовут Драгослав Миленковић,серб. Вечера получил резултати от Yseq. М227+,А11380 +. Што даље?
Здравствуйте, Драгослав. Добро пожаловать на форум.

Согласно BigY у меня и австрийского A11380 есть 4 общих снипа: A11380, A11381, A11382, A11383. Учитывая географическую близость австрийца к сербским A11380, могу предположить, что кроме упомянутых четырех снипов у них будут дополнительные общие мутации. Таким образом можно предположить, что австриец (B81131) и сербы сформируют подветку параллельную восточноевропейской, представленную пока что только мною и, предположительно, литовцем 237644.

Тестировать Вам, Драгослав, пока что больше нечего. Насколько я понял, кто-то из сербов получил результат BigY. Было бы здорово увидеть его участником проекта S4795, чтобы понять, насколько он близок к австрийцу, и есть ли у них дополнительные общие снипы.
А вы разве с id:YF14876SRB контакт не поддерживаете?

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1071
  • Страна: by
  • Рейтинг +338/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: M227+
« Ответ #887 : 28 Август 2018, 09:13:59 »
А вы разве с id:YF14876SRB контакт не поддерживаете?
Уже написал :) Только после ответа Драгославу обнаружил новый кит на YFull.

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2205
  • Страна: ru
  • Рейтинг +481/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Re: M227+
« Ответ #888 : 28 Август 2018, 09:50:28 »
А вы разве с id:YF14876SRB контакт не поддерживаете?
Уже написал :) Только после ответа Драгославу обнаружил новый кит на YFull.
А в матчах по бигУ у вас YF14876 нету? ТМРСА больше 2500 может быть и не показывается. По любому, YFull после обработки точно определит позицию вашего сербского кузена. Драгослав, вероятно, тоже из сербской ветки.
« Последнее редактирование: 28 Август 2018, 10:05:53 от ankr21 »

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2021
  • Страна: ru
  • Рейтинг +244/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: M227+
« Ответ #889 : 28 Август 2018, 10:24:14 »
А вы разве с id:YF14876SRB контакт не поддерживаете?
Уже написал :) Только после ответа Драгославу обнаружил новый кит на YFull.

Здорово, и на YFull ваш сербский субклад А11380 появился,  Сербы пошли тестироваться   https://www.yfull.com/tree/I-A11380/  , у вас "движуха" в квадрате   :)

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2021
  • Страна: ru
  • Рейтинг +244/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: M227+
« Ответ #890 : 28 Август 2018, 12:24:41 »
Насколько я понял, кто-то из сербов получил результат BigY. Было бы здорово увидеть его участником проекта S4795, чтобы понять, насколько он близок к австрийцу, и есть ли у них дополнительные общие снипы.

Кирилл, серб появился в проекте I1 yDNA Haplogroup, кит IN23502

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1071
  • Страна: by
  • Рейтинг +338/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: M227+
« Ответ #891 : 29 Август 2018, 04:46:30 »
Насколько я понял, кто-то из сербов получил результат BigY. Было бы здорово увидеть его участником проекта S4795, чтобы понять, насколько он близок к австрийцу, и есть ли у них дополнительные общие снипы.

Кирилл, серб появился в проекте I1 yDNA Haplogroup, кит IN23502
Да, он вступил и в S4795. Предок его из Черногории, что поддерживает существующую теорию о том, что A11380 распространились по Балканам (как минимум по Сербии) из Черногорско-Сербского пограничья, из гор.

Ни со мной ни с австрийцем дополнительных общих мутаций не обнаружилось. Все трое сидим на одном уровне под A1138(0,1,2,3) :( Очевидно, что общий предок жил задолго не только до Великого Переселения, но и даже до первой волны Нашествия Варваров (начало второго века). Если общий предок жил в Скандинавии и его потомство было столько далеко по родству (т.е. жило там несколько столетий), то почему сейчас нет А11380 в Скандинавии? Все ушли в последующее время? Вымерли?

Говоря о гаплотипе IN23502 можно заметить отсутствие какого-либо сходства с моим или гаплотипом австрийца (кроме ключевых DYS389=13/29), а также определенное и ожидаемое сходство с хорватским 41100. Еще нужно сказать о необычном значении DYS385=12-15, ранее не наблюдаемом у M227, да и вообще у S4795.

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1071
  • Страна: by
  • Рейтинг +338/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: M227+
« Ответ #892 : 29 Август 2018, 08:07:57 »
Кстати, похоже, что DYS460=11 - это модальное значение для "балканских A11380". Таким образом становится абсолютно очевидно, что результат одного румынского индивида, почерпнутый из научной работы (есть и на YHRD), однозначно определяет его как A11380, т.к. у него DYS389=13/29 и DYS460=11. Стоит ли говорить, что нам уже известен M227 румынского происхождения из Добруджи (тестирован через 23andMe), который скорее всего тоже должен быть A11380.

Оффлайн kudin

  • Сообщений: 249
  • Страна: by
  • Рейтинг +19/-0
  • Y-ДНК: I1a3a (M253>Z63>S2078>ZS1823>BY3401 )
Re: M227+
« Ответ #893 : 29 Август 2018, 16:18:55 »
Насколько я понял, кто-то из сербов получил результат BigY. Было бы здорово увидеть его участником проекта S4795, чтобы понять, насколько он близок к австрийцу, и есть ли у них дополнительные общие снипы.

Кирилл, серб появился в проекте I1 yDNA Haplogroup, кит IN23502
Да, он вступил и в S4795. Предок его из Черногории, что поддерживает существующую теорию о том, что A11380 распространились по Балканам (как минимум по Сербии) из Черногорско-Сербского пограничья, из гор.

Ни со мной ни с австрийцем дополнительных общих мутаций не обнаружилось. Все трое сидим на одном уровне под A1138(0,1,2,3) :( Очевидно, что общий предок жил задолго не только до Великого Переселения, но и даже до первой волны Нашествия Варваров (начало второго века). Если общий предок жил в Скандинавии и его потомство было столько далеко по родству (т.е. жило там несколько столетий), то почему сейчас нет А11380 в Скандинавии? Все ушли в последующее время? Вымерли?

Говоря о гаплотипе IN23502 можно заметить отсутствие какого-либо сходства с моим или гаплотипом австрийца (кроме ключевых DYS389=13/29), а также определенное и ожидаемое сходство с хорватским 41100. Еще нужно сказать о необычном значении DYS385=12-15, ранее не наблюдаемом у M227, да и вообще у S4795.
Картина как у нас, Z63. Ни одна славянская ветка с общим предком более 2000 лет не имеет кузенов в Скандинавии.

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1071
  • Страна: by
  • Рейтинг +338/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: M227+
« Ответ #894 : 31 Август 2018, 03:22:30 »
Картина как у нас, Z63. Ни одна славянская ветка с общим предком более 2000 лет не имеет кузенов в Скандинавии.
Насколько я знаю, Z63, несмотря на свою крупность, практически не встречается в Скандинавии в принципе. M227 же в южной Скандинавии скудно, но представлена, а S4795 вообще почти исключительно скандинавская по своей природе.

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2021
  • Страна: ru
  • Рейтинг +244/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: M227+
« Ответ #895 : 31 Август 2018, 14:59:47 »
почему сейчас нет А11380 в Скандинавии? Все ушли в последующее время? Вымерли?

Гаплогруппа I1 самая распространенная в Дании. Протестированных через FTDNA и представленных в их проектов датчан гаплогруппы I1 с субкладами всего около 120 человек, плюс тестировавшиеся в других компаниях, но все равно, это очень незначительное количество людей. Гаплогрупный и общий субкладный "срез" в стране получен, выявление наличия отдельных (многочисленных) субкладов в стране еще в самом начале. Все еще впереди, будут и I1 M227+ A11380+ представлены в Дании. Я с нетерпением жду когда I1 M227 обнаружат в Норвегии, носителей-ли, либо как то еще.
« Последнее редактирование: 31 Август 2018, 16:36:58 от Ринат »

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1071
  • Страна: by
  • Рейтинг +338/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: M227+
« Ответ #896 : 03 Сентябрь 2018, 05:52:42 »
Итак, ситуация с M227 на Балканах следующая. На карте указаны все известные мне представители (итальянца из Бари можно игнорировать, он скорее всего будет Норман - Y7925).



Оранжевый цвет - предполагаемая принадлежность к A11380 по гаплотипу.
Красный цвет - M227+ без гаплотипа из научной работы или 23andMe.
Звезда - подтвержденный A11380.
Круг - предполагаемый A11380.
Квадрат - результат из научной работы и/или базы YHRD.

На карте виден предполагаемый путь распространения A11380 из Сербско-Черногорского пограничья. Второй, менее заметный, идет из Далмации. Необходимо также заметить, что австрийский A11380 при всей его близости к Балканам не является "балканским" A11380, т.к. общий предок его и балканцев жил 2800 лет назад, тогда как предок "балканцев" (влкючая румынских представителей) жил значительно позже.

Очень интересен M227 из греческой Македонии из научной работы аж 2001 года, но данных по нему никаких нет.

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1071
  • Страна: by
  • Рейтинг +338/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: M227+
« Ответ #897 : 28 Сентябрь 2018, 09:08:05 »
FTDNA скомпоновало дерево Y-DNA, основанное на ВСЕХ результатах с положительными снипами (см. тут - http://forum.molgen.org/index.php/topic,125.10260.html#msg431394). С нашей веткой оказалось несколько сюрпризов.

Во-первых, людей с терминальным снипом M227 (и именно с ним) есть аж 50 человек. Если из 18 тех, кто указал место происхождения предка, я могу определить почти всех, то из 32 не указавших, я знаю в лучшем случае треть. Это, получается, около 20 неидентифицированых M227!

Во-вторых, есть M227 из Греции.

В-третьих, есть еще 4 носителя снипа M72, которых я не знаю. Т.к. они не указали место происхождения предка, то можно предположить, что они шифруются.

Короче, праздник :) FTDNA порадовала.

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1071
  • Страна: by
  • Рейтинг +338/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: M227+
« Ответ #898 : 28 Сентябрь 2018, 14:10:15 »
Тщательно сравнил известные результаты и статистику FTDNA. Напомню, речь идеть только о тех, у кого терминальный снип M227, т.к. все подветочные мне известны.

Итак, идем по списку. Страна - количество мне неизвестных.
Англия - 1
Германия - 2
Греция - 1
Великобритания - 1
Страна не указана -  24

24 человека! Кто все эти люди? Почему они шифруются?
Немцы тоже бесят: два M227 и четыре M72. Они боятся тени предков штоле? Думают, что если они к такой подветке принадлежат, то их в фашизме обвинят?

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1071
  • Страна: by
  • Рейтинг +338/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: M227+
« Ответ #899 : 30 Сентябрь 2018, 12:23:46 »
...
Германия - 2
...
Немцы тоже бесят: два M227...
Так, с немцами разобрался. Один из них, скорее всего, это Hanneman (63123), который давно зашифровался. А второго нашел - кит N72583. У него всего 12 маркеров и необычное значение DYS389=14/29, поэтому он долго оставался мною незамеченым. Буду пытаться позвать его в проект.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100