M227+

[kirroid]

Обновил я сегодня схему дерева и задумался. Очевидно, что Y3866 появилась в Скандинавии, причем скорее в центральной, чем в южной. Количество норвежцев и шведов на всех уровнях (а также британцев - явно потомков викингов), а также наличие параллельной L22 позволяют говорить об этом довольно уверенно. Вот только одна верка как-то странно выпадает из довольно устойчивой картины. Наша ветка.

Я не понимаю, почему M227 почти не представлена в Скандинавии. Причем наш снип был обнаружен намного ранее всех остальных, и протестировало его уйма народу, но норвежцев как не было так и нет, а шведы - и те датского происхождения (один из двух так однозначно). И это при параллельной ветке (Y13011), которая опять таки уверенно связана с Норвегией.

Как так получилось, что M227 почти напрочь пропали из Скандинавии? Скорее всего они всей толпой, какая там была, ушли на юг и осели в Дании (в простом случае), а то и вообще на юго-восточных берегах Балтики. Но зачем и почему все? Выгнали весь род за что-то? Но почему тогда на юг, а не на совсем крайний север? Не понятно, короче.

[kirroid]

Наткнулся на статью с исследованием Y-DNA населения Словении - http://www.researchgate.net/profile/Damjan_Glavac/publication/251567977_The_paternal_perspective_of_the_Slovenian_population_and_its_relationship_with_other_populations/links/0deec52e0cdeb7ebb2000000.pdf

Интересна табличка расклада по регионам страны. I1 варируется от 4.5 до 16 процентов, причем P109 (которых я бы и ожидал увидеть) там очень и очень мало. Учитывая, близость региона к Австрии, можно предположить, что I1 там будет преимущественно Z58.

Порадовало также и то, что есть и результаты по M227. Наши парни, однако, проживают довольно далеко от побережья и от северной Италии и находятся в восточной части страны. Так что, как минимум три M227 у нас теперь официально есть и в Словении. И всего, статистически, получается - около 1% населения.

[Ринат]

I1 М227 это Норвежские Викинги , вот откуда привязанность  к воде и горам   

[kirroid]

I1 М227 это Норвежские Викинги , вот откуда привязанность  к воде и горам   

Шутки шутками, но с чего моего батю понесло из беларуской вёски в капитаны, даже он сам с трудом объяснить может.

[kirroid]

Наши Куки тоже могут быть голубых кровей. Их самый дальный подтвержденный родственник оказался сэр-рыцарь Anthony Cooke of Gidea Hall (1505(6)-1576). Gidea Hall, насколько я понимаю, был родовым поместьем Куков, т.к. в 1466 году лорд-мэр Лондона сэр Thomas Cooke (c.1410-1478) дал добро на фортификацию этого поместья.

Хотя тут стоит заметить, что сам Рик Кук замечает, что в генеалогическом дереве у разных Куков есть расхождения и несоответствия.

[Ринат]

Хотел более подробно осветить этот вопрос ( разработанный в апреле ) , но нет времени , тк длительно не буду в доступе . Вкратце :  1. наш 230326 заказал Р109 .  2. если предположить что он Р109 : собрал по Семарглу всех кто ему близок ( 50 чел ) , кит 228054 Швеция , кит 121453 Швеция , кит N41264 Норвегия , кит 111590 США .  Особенности : самый близкий кит из г Крагере Норвегия возраст до общего предка 1116 лет , далее близкие киты ( целый куст ) из Швеции около Уппсала Херранг на побережье ( наводит на мысли и название и место  ) , но возраста показывают что это более поздние переселенцы , возможно это так , возможно ошибка . Далее по статистике : Норвегия 13 чел , Швеция 4 чел , Дания 2 чел , Финляндия 1 чел , Германия 3 чел , Польша 1 чел , Россия 1 чел , Франция 1 чел , Англия 8 чел , Ирландия 1 чел , США 6 чел , Италия 1 чел . И много много подробностей осветить которые нет времени надеюсь будет в дальнейшем   

[kirroid]

Дания потихоньку готовится раскрыть нам свои секреты. 272578 вступил в проект и заказал апгрейд до 67 маркеров. Также, вроде, заинтересовался дальнейшим тестированием и 321152.

[Yaroslav]

Дания потихоньку готовится раскрыть нам свои секреты. 272578 вступил в проект и заказал апгрейд до 67 маркеров. Также, вроде, заинтересовался дальнейшим тестированием и 321152.

В контексте Дании и Вашей с Ринатом гаплогруппы, возможно, вам обоим интересна будет вчерашняя статья в "Науке и жизнь":

Эпоха викингов началась в Дании

[Skydiver]

Вкратце :  1. наш 230326 заказал Р109 .  2. если предположить что он Р109 : собрал по Семарглу всех кто ему близок ( 50 чел ) , кит 228054 Швеция , кит 121453 Швеция , кит N41264 Норвегия , кит 111590 США .  Особенности : самый близкий кит из г Крагере Норвегия возраст до общего предка 1116 лет , далее близкие киты ( целый куст ) из Швеции около Уппсала Херранг на побережье ( наводит на мысли и название и место  ) , но возраста показывают что это более поздние переселенцы , возможно это так , возможно ошибка . Далее по статистике : Норвегия 13 чел , Швеция 4 чел , Дания 2 чел , Финляндия 1 чел , Германия 3 чел , Польша 1 чел , Россия 1 чел , Франция 1 чел , Англия 8 чел , Ирландия 1 чел , США 6 чел , Италия 1 чел . И много много подробностей осветить которые нет времени надеюсь будет в дальнейшем   

На FTDNA мне в приближенцы все время попадает этот персонаж:
Mr. Michael Ralph Boivin Sr.     Y-DNA37     Mr. Michael Ralph Boivin Sr.  Michael Ralph Boivin Pierre Boivin, b 1610 and d 1690  I-M253  M253  Он из Руана, Нормандия. Франция.
 

[Yaroslav]

Skydiver, наверное, лучше всё-таки убрать адреса e-mail, а то, боюсь, несчастных Майкла и Пьера могут спамом замучить, хоть они и иностранцы

Да и вообще, опубликование личных данных, сами понимаете...

[Ринат]

Дания потихоньку готовится раскрыть нам свои секреты. 272578 вступил в проект и заказал апгрейд до 67 маркеров. Также, вроде, заинтересовался дальнейшим тестированием и 321152.

В контексте Дании и Вашей с Ринатом гаплогруппы, возможно, вам обоим интересна будет вчерашняя статья в "Науке и жизнь":

Эпоха викингов началась в Дании

Пока ближе всего к Шведским ветвям . Интересная статья , кстати и 272578 и 311851 с тех же мест , недалеко от города Рибе  на западном побережье ( в пределах 50 - 100 километрах ) , о котором говориться в статье . И возможно здесь пишется , в том числе , и об М227 .

[kirroid]

FTDNA наконец-то разродилась сегодня 37 маркерами нашего палестинского кузена. Опять сюрприз, т.к. ничего общего с французско-швейцарско-иранской группой он не имеет. Смотрите 392650 в проекте - https://www.familytreedna.com/public/I1-L69/default.aspx?section=ycolorized

Очень странный у него DYS464 - 12-12-14-16. Такое ощущение, что лаборант просто урезал 6 маркеров.

Все матчи на 37 маркерах с дистанцией 4, т.е. с максимальной для репорта от FTDNA. C другой стороны есть и приятность, т.к. среди них есть явный выходец с Ближнего Востока. К сожалению, он не является участником никакого проекта, но, надеюсь, он ответит заинтересованостью на мое приглашение.

[Ринат]

Да , ни одно зацепки , ни с кем , видимо ни один наш кузен записался в крестоносцы   

[kirroid]

Да , ни одно зацепки , ни с кем , видимо ни один наш кузен записался в крестоносцы   

Не обязательно крестоносцем. Мог и просто колонистом быть.

[Ринат]

kirroid  вы писали здесь о кит  392650 ? Если так то он позиционирует себя как потомок Крестоносцев    :      "Ринат, помните я писал про найденого на 23andMe M227 -  араба из Палестины. Он мне вчера подробнее рассказал про свою генеалогию.

Значится есть такое поселение на Палестинских территориях - Deir Dibwan (deir в переводе - это храм, церковь), откуда чувак родом. Эти земли были известны как Нормандская Палестина и проживали там христиане, полагаю соответственно из Нормандии. Позже, население, совершенно понятно, арабизировалось и мусульманизировалось.

Что интересно, чувак утверждает, что все 5000+ мужчин из этого поселения, являются представителями трех семейств, которые в свою очередь являются потомками одного из крестоносцев. Он утверждает, что на 23andMe есть несколько выходцев из его поселения, и все они - I1b (23andMe так до сих пор называет M227).

Его этнофон на 23andMe определен как 90% Ближнего Востока и 10% южной Европы (из которых 6% Италии).

Сейчас он раздумывает над заказом 37 маркеров у FTDNA. DYS447 точно скажет нам, является ли он кузеном Ацци, Мартинов и иранца."