АвторТема: Муханины J2b  (Прочитано 2867 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2755/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Муханины J2b
« Ответ #30 : 09 Октябрь 2019, 21:29:02 »
Возможно, это от тюркского "ливчи" - "волоконщик"

Оффлайн Serge91Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Страна: 00
  • Рейтинг +20/-0
Re: Муханины J2b
« Ответ #31 : 11 Октябрь 2019, 14:34:13 »
Возможно, это от тюркского "ливчи" - "волоконщик"
Посмотрел в татарском волоконщик - җепсел или сюс.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2755/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Муханины J2b
« Ответ #32 : 12 Октябрь 2019, 12:17:13 »
Ясно. Сюс - "выцеживать", про второе не берусь судить.
"Лив" - волокно - возможно, отсутствует в татарском. Впрочем, в тюркские оно попало извне.

Оффлайн Serge91Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Страна: 00
  • Рейтинг +20/-0
Re: Муханины J2b
« Ответ #33 : 15 Октябрь 2019, 14:22:34 »
Вобщем по РГАДА...глубже копнуть не получится, говорят нету.
Вот еще что нашли за 1721 год:
"О сем доносят Инсарского уезду Ченбарского стану деревни Вороны ясашная некрещеная мордва староста Гришка Данилов десятники Архип Ефаев Костька Галынин Пуряска Полаев лутчие люди Енболайка Саламасов Антяска Жданов Кежеват Рызайкин Костька Михайлов Веляка Вас..н"

Лучшие люди - это как я понимаю, это те, кого первым делом на войну забирали?

Оффлайн Serge91Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Страна: 00
  • Рейтинг +20/-0
Re: Муханины J2b
« Ответ #34 : 05 Ноябрь 2019, 13:52:57 »

Муханин происходит от имени Мухан.то может быть и самостоятельным именем, а может и производной от "Бехан".

МУХАММЕТХАН
Мухаммет (см.) + хан. Срав.: Ханмухаммет. Диалектальные варианты: Мухан, Мукан, Муханай, Муканай, Маман.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/personal_names/8530/%D0%9C%D0%A3%D0%A5%D0%90%D0%9C%D0%9C%D0%95%D0%A2%D0%A5%D0%90%D0%9D
Может звали так кого из предков) А на самом деле в Казахстане есть такое имя, у них лучше и спрашивать что оно означает.

Оффлайн Serge91Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Страна: 00
  • Рейтинг +20/-0
Re: Муханины J2b
« Ответ #35 : 05 Ноябрь 2019, 14:04:21 »
  По семейному преданию фамилия Мухановых произошла от татарского слова “му”, что означает “голубой”. Во времена, когда многие ханы переходили на службу к русскому царю, из Голубой (Синей) Орды на русскую службу перешел хан, которого называли Голубым Ханом, то есть Хан Му. В обрусевшей версии имя зазвучало как Му Хан, что впоследствии образовало фамилию - Муханов.
http://mukhanov.ru/history.htm
Но у них может быть другая гаплогруппа. Писал Дмитрию, но он не ответил, к сожалению.

Оффлайн Serge91Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Страна: 00
  • Рейтинг +20/-0
Re: Муханины J2b
« Ответ #36 : 09 Январь 2020, 13:45:34 »
...
« Последнее редактирование: 24 Август 2020, 11:58:10 от Serge91 »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2755/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Муханины J2b
« Ответ #37 : 09 Январь 2020, 16:12:57 »
Цитировать
от татарского слова “му”, что означает “голубой”
Честно говоря, впервые слышу такую этимологию. Насколько мне известно, тюркское наименование зелёного/синего/голубого/небесного - *gȫk и т. п. формы
Татарская форма звучала бы как "кюк".

Оффлайн Serge91Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Страна: 00
  • Рейтинг +20/-0
Re: Муханины J2b
« Ответ #38 : 09 Январь 2020, 17:49:15 »
Честно говоря, впервые слышу такую этимологию. Насколько мне известно, тюркское наименование зелёного/синего/голубого/небесного - *gȫk и т. п. формы
Татарская форма звучала бы как "кюк".
Тоже нигде не встречал такого. Читал про "кок" и "ак" орду и все.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2755/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Муханины J2b
« Ответ #39 : 01 Март 2020, 13:46:50 »
Если гаплотип не "секретный", то откройте тему в соответствующем разделе и опубликуйте его. Посмотрим, что там к чему.

Возможно, это будет интересно:
Тема о гаплогруппе J1 среди татар

Оффлайн Serge91Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Страна: 00
  • Рейтинг +20/-0
Re: Муханины J2b
« Ответ #40 : 21 Апрель 2020, 14:43:33 »
Имянаречение интересное

Петр ~1620 христианское
Саламаска Петров 1649 мокшанское
Енболай(Енбулай) Саламасов 1679 тюркское

Наткнулся на статью анализа Ландратских книг Низсурского стана.

"Мордовские имена в анализируемых источниках дают представления и о культурных мордовско–тюркских контактах. От тюрков мордва могла перенять ещё до восприятия ими мусульманства. К домусульманским именам, встречающимся у мордвы, можно отнести Аркай, Акай, Агай, Ченбулайка, Ботряй, Потяй и т. д.

В Ландратских книгах XVII столетия у мордовского населения в имённике широко были представлены христианские имена, причём интересно отметить то, что они проникли ещё до массового крещения. Наиболее распространёнными среди последних являются Фёдор, (встречается 34 раза), Василий (27 раз), Семен (25 раз) и т. д."

http://study-english.info/article052.php

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 2980
  • Страна: ru
  • Рейтинг +987/-4
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Муханины J2b
« Ответ #41 : 21 Апрель 2020, 15:00:36 »
Наткнулся на статью анализа Ландратских книг Низсурского стана.

"В Ландратских книгах XVII столетия ... "

Не хочу быть занудой, но свои "три копейки" скажу.

"В России в 1713—1719 гг. должность советника от дворян уезда, введенная Петром I в 1713—1719 гг. Для управления губернией образовывалась губернская коллегия в составе 8—12 ландратов (в зависимости от числа уездов в губернии). В 1719 ландраты были заменены воеводами, назначавшимися правительством."

Как бы XVIII столетие... По ссылке оно так и есть)))

Оффлайн Serge91Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Страна: 00
  • Рейтинг +20/-0
Re: Муханины J2b
« Ответ #42 : 21 Апрель 2020, 15:02:43 »
Наткнулся на статью анализа Ландратских книг Низсурского стана.

"В Ландратских книгах XVII столетия ... "

Не хочу быть занудой, но свои "три копейки" скажу.

"В России в 1713—1719 гг. должность советника от дворян уезда, введенная Петром I в 1713—1719 гг. Для управления губернией образовывалась губернская коллегия в составе 8—12 ландратов (в зависимости от числа уездов в губернии). В 1719 ландраты были заменены воеводами, назначавшимися правительством."

Как бы XVIII столетие... По ссылке оно так и есть)))

Да, конечно же 18 столетия! Спасибо!

Оффлайн Serge91Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Страна: 00
  • Рейтинг +20/-0
Re: Муханины J2b
« Ответ #43 : 04 Июнь 2020, 20:34:28 »
Кстати, есть небольшие подвижки в изучении генеалогии...из одной диссертации по Пензенскому краю нашел упоминание о статье в газете об истории "мордвы" Ченбарского уезда. Заказал в редакции выписку и, о чудо, там упоминалась деревня моих предков. Пишут, что пришли из Темниковского уезда деревни Пичеморги Пичиполонгского стана. Откроют РГАДА, проверим)

Оффлайн Serge91Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Страна: 00
  • Рейтинг +20/-0
Re: Муханины J2b
« Ответ #44 : 12 Август 2020, 12:32:23 »
 По Пичеморге пока нет информации...зато удалось собрать информацию о дворах по РС 1719 года д. Ворона Инсарского уезда:
https://forum.vgd.ru/1861/106356/#last
« Последнее редактирование: 12 Август 2020, 15:19:15 от Serge91 »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100