АвторТема: Гаплогруппа R2  (Прочитано 42968 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8622
  • Страна: kz
  • Рейтинг +825/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #75 : 23 Декабрь 2011, 07:47:05 »
Адюльтер имхо был довольно широко распространен среди всех народов.

Оффлайн sahaliyan

  • Сообщений: 432
  • Страна: 00
  • Рейтинг +92/-0
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #76 : 23 Декабрь 2011, 09:35:00 »
R2 also found in northeast China,both the Mongols and Hans,as for Manchus,I'm not sure
As for Ma`aliq Baya`udai,it's still unclear Ma`aliq is clan name or person name,since in original Mongolian version,it's"bi Ma`aliq Baya`udai"(I'm Ma`aliq Baya`udai),if Ma`aliq is person name,the formation in the secret history of Mongols should be Baya`udai Ma`aliq,or Bayaud-un Maalq,just like Merkid-un Yeke Ciledu,Suldus-un Sorqan Sira,Ba`arin-u Qorci Usun,Ikires-un Butu,Kereyid-un Jaqa Gambu,Besutei Kuun Balaqaci,Ongiradai Dei Secen,Qoongqotai Caraqa Ebuge,Tayiciudai Qutu,Jajiradai Jamuqa,Uriyangqadai Jelme Qoa,Suduldai Taqai Baatur,Baaridai Nayaa Noyan
So it's more likely Ma`liq is clan name,the Baya`d is also a clan name,"bi Ma`aliq Baya`udai" means he belong to the subclan Ma`liq of Baya`d clan

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8773
  • Страна: gt
  • Рейтинг +731/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #77 : 23 Декабрь 2011, 09:56:47 »
R2 also found in northeast China,both the Mongols and Hans,as for Manchus,I'm not sure
As for Ma`aliq Baya`udai,it's still unclear Ma`aliq is clan name or person name,since in original Mongolian version,it's"bi Ma`aliq Baya`udai"(I'm Ma`aliq Baya`udai),if Ma`aliq is person name,the formation in the secret history of Mongols should be Baya`udai Ma`aliq,or Bayaud-un Maalq,just like Merkid-un Yeke Ciledu,Suldus-un Sorqan Sira,Ba`arin-u Qorci Usun,Ikires-un Butu,Kereyid-un Jaqa Gambu,Besutei Kuun Balaqaci,Ongiradai Dei Secen,Qoongqotai Caraqa Ebuge,Tayiciudai Qutu,Jajiradai Jamuqa,Uriyangqadai Jelme Qoa,Suduldai Taqai Baatur,Baaridai Nayaa Noyan
So it's more likely Ma`liq is clan name,the Baya`d is also a clan name,"bi Ma`aliq Baya`udai" means he belong to the subclan Ma`liq of Baya`d clan
Если R2 там давно, то это однозначно указывает на происхождение из Южной Азии.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8622
  • Страна: kz
  • Рейтинг +825/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #78 : 31 Декабрь 2011, 12:15:09 »
одного торе оплатили на СНИП. Ждем результат.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6325
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1197/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #79 : 06 Декабрь 2012, 20:14:51 »
Цитировать
I would like to invite the Haplogroup R2 members in your DNA Project to join the R2-M124-WTY Project.
Kit#: 171937
 
In the R2-M124-WTY project, we will assign clusters to our members and recommend them available SNPs to order.
In addition, we offer free SNPs to our members from time to time.
You may take a look at the attached R2 Draft tree to have an idea about the available SNPs for Haplogroup R2.
Note: Your DNA project is added to this list: http://r2dna.org/index.php?topic=2.0
Thank you for your cooperation.
Best Regards,
Abdulaziz Ali
Admin of the R2-M124-WTY Project
http://www.familytreedna.com/public/R2-M124-WTY


Оффлайн R2am124

  • Сообщений: 20
  • Рейтинг +2/-0
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #80 : 19 Декабрь 2012, 22:24:39 »
does anybody have any news? as for Esen Khagan, his male line great-grandfather's name was  Khuday-Tayu, and he was a leader of all four Oirats. As for Mahamu - his official name (from Chinese transcription) was Batula-Chinsan (Bat Uul ???). Dear Chinese friend, do you have any research in China?

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6325
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1197/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #81 : 28 Декабрь 2012, 18:48:09 »
Новый интересный гаплотип в проекте. 67маркерный R2!
250837   Jordan    Latvia
На удивление, много близкой родни - http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/48882/
Может ашкеназ, семьи многодетные фамилии менялись.

Даже не может, а точно.
R2, в принципе ещё один "двойник" Q1b, с точки зрения разнообразия популяций: Иран, Индия, ашкеназы.
Если интересно, даю ссылку на форум R2: http://r2dna.org/index.php

Оффлайн Александр 1977

  • Сообщений: 217
  • Страна: ru
  • Рейтинг +37/-0
  • Y-ДНК: I-L596
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #82 : 04 Июль 2013, 20:04:21 »
R2 - M124 Грек.
Довольно редкая.

389I-14
389II-29
390-23
456-15
DYS19-14
385-13
385(2)-19
458-17
437-14
438-11
448-19
H4-11
391-10
392-10
393-14
439-11
635-26



Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12627
  • Страна: az
  • Рейтинг +2709/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #83 : 24 Январь 2014, 10:20:57 »
В данном сообщении представлены оценки генеалогически значимых величин ВБОП (т. е. в пределах 50 поколений), рассчитанных для двух гаплотипов при помощи КлАд-калькулятора. [Необходимо отметить, что в ряде нетривиальных случаев выявлялось большее число мутаций при близком родстве (2 шага на 67 маркёрах между родными братьями)]:

17-маркёрные гаплотипы Yfiler
1 шаг на 17 маркёрах - не менее 12 поколений
2 шага на 17 маркёрах - не менее 24 поколений
3 шага на 17 маркёрах - не менее 37 поколений
4 шага на 17 маркёрах - не менее 52 поколений

При разнице более 4 шагов между двумя 17-маркёрными гаплотипами оценочная величина ВБОП превышает генеалогически значимые величины

25-маркёрные гаплотипы
1 шаг на 25 маркёрах - не менее 11 поколений
2 шага на 25 маркёрах - не менее 23 поколений
3 шага на 25 маркёрах - не менее 35 поколений
4 шага на 25 маркёрах - не менее 47 поколений

При разнице более 4 шагов между двумя 25-маркёрными гаплотипами оценочная величина ВБОП превышает генеалогически значимые величины - требуется продление длины гаплотипа как минимум до 37 маркёров

37-маркёрные гаплотипы
1 шаг на 37 маркёрах - не менее 6 поколений
2 шага на 37 маркёрах - не менее 11 поколений
3 шага на 37 маркёрах - не менее 17 поколений
4 шага на 37 маркёрах - не менее 24 поколений
5 шагов на 37 маркёрах - не менее 30 поколений
6 шагов на 37 маркёрах - не менее 36 поколений
7 шагов на 37 маркёрах - не менее 43 поколений
8 шагов на 37 маркёрах - не менее 50 поколений

При разнице более 8 шагов между двумя 37-маркёрными гаплотипами оценочная величина ВБОП превышает генеалогически значимые величины - требуется продление длины гаплотипа как минимум до 67 маркёров

67-маркёрные гаплотипы
1 шаг на 67 маркёрах - не менее 3 поколений
2 шага на 67 маркёрах - не менее 7 поколений
3 шага на 67 маркёрах - не менее 11 поколений
4 шага на 67 маркёрах - не менее 14 поколений
5 шагов на 67 маркёрах - не менее 18 поколений
6 шагов на 67 маркёрах - не менее 22 поколений
7 шагов на 67 маркёрах - не менее 26 поколений
8 шагов на 67 маркёрах - не менее 29 поколений
9 шагов на 67 маркёрах - не менее 33 поколений
10 шагов на 67 маркёрах - не менее 37 поколений
11 шагов на 67 маркёрах - не менее 41 поколения
12 шагов на 67 маркёрах - не менее 46 поколений
13 шагов на 67 маркёрах - не менее 50 поколений

При разнице более 13 шагов между двумя 67-маркёрными гаплотипами оценочная величина ВБОП превышает генеалогически значимые величины - требуется продление длины гаплотипа до 111 маркёров.

111-маркёрные гаплотипы
1 шаг на 111 маркёрах - не менее 2 поколений
2 шага на 111 маркёрах - не менее 4 поколений
3 шага на 111 маркёрах - не менее 7 поколений
4 шага на 111 маркёрах - не менее 9 поколений
5 шагов на 111 маркёрах - не менее 11 поколений
6 шагов на 111 маркёрах - не менее 13 поколений
7 шагов на 111 маркёрах - не менее 16 поколений
8 шагов на 111 маркёрах - не менее 18 поколений
9 шагов на 111 маркёрах - не менее 21 поколения
10 шагов на 111 маркёрах - не менее 23 поколений
11 шагов на 111 маркёрах - не менее 25 поколений
12 шагов на 111 маркёрах - не менее 28 поколений
13 шагов на 111 маркёрах - не менее 30 поколений
14 шагов на 111 маркёрах - не менее 33 поколений
15 шагов на 111 маркёрах - не менее 35 поколений
16 шагов на 111 маркёрах - не менее 38 поколений
17 шагов на 111 маркёрах - не менее 40 поколений
18 шагов на 111 маркёрах - не менее 43 поколений
19 шагов на 111 маркёрах - не менее 45 поколений
20 шагов на 111 маркёрах - не менее 48 поколений

При разнице более 20 шагов между двумя 111-маркёрными гаплотипами оценочная величина ВБОП превышает генеалогически значимые величины. Рекомендуется полный секвенс и анализ Y-хромосомы (тест BigY и т. п.)

Пример
Два образца с ВБОП=1000 лет. Сравниваем оценки возраста по данным 111 Y-STR локусов (FTDNA) и Big Y (FTDNA).

1. Оценка по Y-STR локусам. Константу интенсивности мутаций для расчетов определим, как 0.0026 на локус на поколение 31.5 лет. Предполагая, что мутации в генеалогиях обоих образцов происходят с одной и той же интенсивностью, получаем:
0.0026 х (1000/31.5) х 111 = 9 мутационных шагов на 111-маркерный гаплотип. Разница между двумя образцами в среднем будет 18 шагов.

2. Оценка по SNP полиморфизму. В среднем одна мутация в участках combBED происходит за 1/(8.47х10^6x0.82x10^-9)=144 года. Тогда два образца будут отличаться в среднем на 2х1000/144=14 приватных снипов (мутаций).

Получаем 18 тандемных мутаций в STR локусах против 14 однонуклеотидных мутаций. С учетом флукутаций практически ничья.
« Последнее редактирование: 16 Январь 2018, 09:01:57 от Farroukh »

Оффлайн ach

  • Сообщений: 40
  • Страна: ru
  • Рейтинг +12/-0
  • R-Z92+
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #84 : 24 Январь 2014, 13:44:39 »
Посчитал по таблице TMRCA самого ближайшего на 25 и самого ближайшего на 111 маркерах, вот что получилось:

25 STR         
         
KIT   Name         GD     TMRCA по таблице
308845   Chuykov         0      0
258672   Sergei Leontewisz   1      11
199021   Kudrin         3           35
         
37 STR         

258672   Sergei Leontewisz   11      > 50
199021   Kudrin         10      > 50
         
67 STR         

258672   Sergei Leontewisz   17   бесконечность,  но с точностью до наоборот от 25 маркерных
199021   Kudrin         15   бесконечность, но с точностью до наоборот от 25 маркерных

А ведь с каждым общий предок был только один. Где правда брат?
За таблицу, конечно спасибо.


Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12627
  • Страна: az
  • Рейтинг +2709/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #85 : 24 Январь 2014, 22:19:52 »
Правда, разумеется, в сравнении максимальных длин. То есть если у вас есть пара 67-маркёрных гаплотипов, то их надо сравнивать только на 67 маркёрах - их 25- и 37-маркёрные варианты могут давать разные результаты.

Вообще, строго говоря, для генеалогических целей надо брать как минимум 67 маркёров и от них плясать. Но поскольку 25 и 37 маркёров для нашего человека тоже актуальны и более доступны, то по ним тоже приходится как-то прикидывать.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 37269
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3686/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #86 : 24 Январь 2014, 22:55:04 »
Farroukh,
Не обсуждая сами значения ВБОПов, просто вопрос-ремарка по Вашему термину генеалогически значимая величина.
Что Вы в него вкладываете?

Я использую термин генеалогический интервал. Под ним подразумеваю такой период, когда для рассматриваемого ареал в 90% случаев можно получить документально подтверждённое родословие.
Исходя из этого определения, по моему украинскому проекту (Погребищенский район) этот интервал составляет около 300 лет;
по российскому проекту (Рязанский район) - около 400 лет;
по проекту потомков Шимона - около 600 лет (не буду вдаваться в детали о том, почему не тысяча :) ).

Для каких-нибудь итальянцев, генеалогический период составляет 700 лет.

Короче говоря,  скажем, на 67 маркерах генеалогически значимыми считаю приближенцев, отстоящих не далее чем на 5-7 одношаговых мутаций.

Ваших 13 мутаций - это не генеалогически значимая, а как-то там исторически значимая, что ли?    ::)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12627
  • Страна: az
  • Рейтинг +2709/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #87 : 25 Январь 2014, 08:54:44 »
Цитировать
генеалогически значимая величина.
Что Вы в него вкладываете?
Величина в 50 поколений (т. е. примерно 1500 лет назад) названа мною генеалогически значимой по тем соображениям, что неизолированные этносы имеют реальный возраст не более 1000-1500 лет. (Надеюсь, никто не станет разводить диспут о 4000-летних ассирийцах, евреях и пр.) То есть в этом диапазоне можно допускать, что общий предок двух людей относился к тому же этносу, что и они сами. Разумеется, есть много случаев, когда общий предок не относится ни к одному из двух народов. (Такое встречалось в еврейских кластерах - один из совпаденцев считал себя немцем, второй - голландцем, а на самом деле их общий предок был сами понимаете кто).

(На эндогамов типа андаманцев всё это не распространяется).

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 37269
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3686/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #88 : 25 Январь 2014, 09:48:35 »
Понятно.
В свете вышеприведённых объяснений, буду для себя Ваш генеалогически значимый интервал буду обзывать этнозначимым.    :)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 37269
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3686/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #89 : 25 Январь 2014, 09:54:40 »
У меня табличка увязки с генеалогическим интервалом для европейской части бывшего СССР покороче:
12 маркеров - до 1 одношаговой мутации;
25 маркеров - до 2 одношаговых мутаций;
37 маркеров - до 3 одношаговых мутаций;
67 маркеров - до 5 одношаговых мутаций;
111 маркеров - до 10 одношаговых мутаций.

*** К слову сказать, у меня сейчас имеется полный 67/67 совпаденец для проработанного до 18 века родословия. Никаких точек пересечения выявить не удалось. Точнее, товарищ молчит, как рыба об лёд:)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100