АвторТема: Гаплогруппа R2  (Прочитано 58969 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #165 : 14 Январь 2018, 20:27:44 »
Дай скриншот матчей на 67 маркёрах

Оффлайн Serge1

  • Сообщений: 180
  • Страна: il
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: L-Y16366*
  • мтДНК: T2a2
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #166 : 14 Январь 2018, 20:30:59 »
Дай скриншот матчей на 67 маркёрах
Я же написал только до 37 маркеров есть матчи.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #167 : 14 Январь 2018, 20:38:47 »
Дай скриншот матчей на 67 маркёрах
Я же написал только до 37 маркеров есть матчи.

Если оба человека протестированы в ФТДНА, то на мой взгляд, самый точные оценки именно у ФТДНА. САБЖ данной темы, в таком случае, считаю (пардон за грубость и честность  :-X ) бесполезным. Тратой времени.

Вот тут писал инструкцию, как ВБОПы смотреть.

Если по 12 маркерам родич не показан (совпаденцем, или приближенцем с ГД 1 шаг), то метод попарных сравнений не работает.

Если, например, человек есть по 12 маркерам, а указано, что сделано 67 (то есть, оба протестированы по 67 маркерам, но в матчах указаны только в 12 маркерной таблице), то протсто в TiP меняем количество маркеров на 67.

:)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #168 : 15 Январь 2018, 12:24:25 »
Цитировать
только до 37 маркеров есть матчи.
Дай их сюда

Оффлайн Serge1

  • Сообщений: 180
  • Страна: il
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: L-Y16366*
  • мтДНК: T2a2
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #169 : 15 Январь 2018, 18:39:12 »
Цитировать
только до 37 маркеров есть матчи.
Дай их сюда


Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #170 : 16 Январь 2018, 08:55:50 »
Все они - 100%-ные R2-Y3399, с высокой вероятностью - R2-F1092/
А ашкеназы - R2-Y18855

Сообщения, начиная с этого, лучше переместить сюда

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #171 : 16 Январь 2018, 08:57:57 »
Цитировать
может есть смысл вставить это сообщение
http://forum.molgen.org/index.php/topic,93.msg404785.html#msg404785
вслед за таблицей?
Плюсую. Сделано.

Оффлайн Serge1

  • Сообщений: 180
  • Страна: il
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: L-Y16366*
  • мтДНК: T2a2
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #172 : 16 Январь 2018, 11:53:43 »
Все они - 100%-ные R2-Y3399, с высокой вероятностью - R2-F1092/
А ашкеназы - R2-Y18855

Сообщения, начиная с этого, лучше переместить сюда
Интересно, может даже где-то в не раскрытой верх-ходящей ветви от R-Y18855.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #173 : 09 Ноябрь 2020, 16:12:42 »
Все они - 100%-ные R2-Y3399, с высокой вероятностью - R2-F1092/
А ашкеназы - R2-Y18855

Сообщения, начиная с этого, лучше переместить сюда


Есть протестированный в 23&Me горский еврей. Определены по панели v.5 два снипа L266+ M124+
Я правильно понимаю, что полных сиквенсов по этому субкладу у горских еврее пока никто не делал?
Есть ли кто-то разбиравшийся в этой теме?

Уважаемый Farroukh, может есть обновления по этому вопросу?


Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #174 : 07 Январь 2021, 11:56:21 »
Увы, никаких чётких данных, могу лишь вангануть на:
https://yfull.com/tree/R-FGC13184/

Оффлайн Genius Umus

  • Сообщений: 42
  • Рейтинг +17/-4
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #175 : 03 Сентябрь 2022, 14:25:25 »
Eneolithic Steppe - это, если не ошибаюсь, образцы из Progress-2 и Vonyuchka, и вроде бы в них, как пишут, нет ничего сибирского.

Есть в них сибирское, в том то и дело что они сдвинуты к востоку (Сибири) и к югу. Они не являются предковыми для ямников и шнуровиков.

Сибирский компонент появляется также у наследующих майкопскую степь кавказских ямников и поздних майкопцев, по очевидным причинам что постепенно происходит метисация с субстратом (в первом случае) и с соседями (второй случай). У остальных его нет.



Очевидно, что майкопцы ну никак не могли влиять на ямников в плане происхождения, ведь тогда бы в гораздо большей степени повлияли бы степные майкопцы, которые жили буквально в  той же степи и той же экологической ниши и буквально перемешивались с ямниками, взаимное проникновение культур, особенно ямной в предкавказскую степь. Степные майкопцы были тем буфером что разделяли ямников и майкопцев, а их генетического компонента нет ни у ямников ни у шнуровиков.

Очевидно, WSH происходит с гораздо более северных территорий чем Предкавказье, может Средний Дон, а может и севернее.


У иранского неолитического IRN_Ganj_Dareh_N нет анатолийского влияния, он сдвинут в сторону Леванта по сравнению с CHG, и имеет дополнительный ANE компонент. ANE компонет в нем вероятно из-за гаплогруппы R2, может из-за L. Конечно самое вероятное что майкопцы приходят из Армении, что четко показывает общая гаплогруппа L, уникальный маркер.

Оффлайн Genius Umus

  • Сообщений: 42
  • Рейтинг +17/-4
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #176 : 03 Сентябрь 2022, 15:06:29 »
Кстати, трипольцы тоже не могли никак повлиять на происхождение ямников (поздней WSH). Слишком много WHG, вероятно, они контачили только с пограничными ямниками, как тот ямник из Озер. Ну и амфоры тоже нет. Самое вероятное, да практически единственное из известных культур, это культуры Хаманджия-Гумельница-Караново, или, как некоторые предполагают, те что на дне в затопленной Черным морем части Балкан.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #177 : 03 Сентябрь 2022, 21:05:46 »
После отделения Басков от Картвелов,
у ранних Индоевропейцев у Картвелов и у Семитов появляется общее слово для Вина.

баски принципиально не пили?
или вино еще не изобрели?
Распад Баско-Картвелов намного старше появления вина

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #178 : 03 Сентябрь 2022, 21:23:12 »
Есть в них сибирское, в том то и дело что они сдвинуты к востоку (Сибири) и к югу.

Это PG2001 и PG2004? Их соответственно 4% и 3% WSHG не могут быть в пределах статистической погрешности?

ANE компонет в нем вероятно из-за гаплогруппы R2, может из-за L. Конечно самое вероятное что майкопцы приходят из Армении, что четко показывает общая гаплогруппа L, уникальный маркер.

ANE - это же вроде как северные древлеевразийцы? В то время как R2 и L по-моему связывают с югами, со стартом откуда-то из Индостана или его окрестностей?

Оффлайн Genius Umus

  • Сообщений: 42
  • Рейтинг +17/-4
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #179 : 03 Сентябрь 2022, 22:10:49 »
Это PG2001 и PG2004? Их соответственно 4% и 3% WSHG не могут быть в пределах статистической погрешности?

С чего бы это? Если бы это было статистическая случайность, то выскакивало бы у кого-то другого, а тут только у них. так что нет. Просто в те времена Предкавказье гораздо сильнее было связано с Северным Прикаспием и тем что восточнее него. Так что степные майкопцы просто показывают этот вектор связи на порядок более отчетливо, они просто более новые пришельцы, так что и эти образцы не выбиваются из общей тенденции.

ANE компонет в нем вероятно из-за гаплогруппы R2, может из-за L. Конечно самое вероятное что майкопцы приходят из Армении, что четко показывает общая гаплогруппа L, уникальный маркер.

ANE - это же вроде как северные древлеевразийцы? В то время как R2 и L по-моему связывают с югами, со стартом откуда-то из Индостана или его окрестностей?

R2 ни из какой ни из Индии, они в Индию пришли может за ~пару-тройку тысяч лет до прихода ариев. Они такие же северные евразийцы как и все R, из одной точки же все выходят, где-то там из района Мальтинца R*. R2 проживали в Средней Азии.

ANE восточный компонент. L тоже с востока. Носители L тоже могли иметь ANE, потому что они с севера Индии, где-то рядом с R2 обитали, а может и с Q. Что там творилось где нибудь в Пакистане ведь никому не известно, реально неизвестно ни степень распространения ANE ни что там было на севере Индии. Поэтому они могли подхватить ANE. Собственно я упомянул L здесь только из-за связи Армении и Майкопа, но самым вероятным считаю что именно неолитические Ganj Dareh R2a принесли дополнительный ANE, которого раньше не было, в Иран из Средней Азии где жили R2.


Майкопцы вероятно говорили на северокавкавзском языке, полностью подходят, учитывая что в Армении тоже жили хурриты родственные этим языкам, и связь северокавказских языков с сино-тибетскими, то восточная гаплогруппа L может быть той частичкой что принесла сино-кавказские языки на Ближний Восток в рамках распространения керамики-свиноводства-проса с Амура и северного Китая. Распространение керамики-свиноводства-проса из северного Китая на Ближний Восток прошло через Северную Индию, и вот эта гаплогруппа L (население) очевидно должна была быть его медиатором, а значит вероятно и языка.

 

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.