АвторТема: Гаплогруппа R2  (Прочитано 60749 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #150 : 05 Январь 2017, 22:55:16 »
Цитировать
Это средняя статистика по всем маркерам, включая быстро мутируемые?
Да
Цитировать
Что если основная дистанция образуется именно на DYS464?
Ничего страшного

Оффлайн noman

  • Сообщений: 12
  • Страна: us
  • Рейтинг +4/-0
  • Y-ДНК: R-L266
  • мтДНК: U7
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #151 : 05 Август 2017, 05:43:04 »
Hello!

R2a (R-L266) from Kashmir, Pakistan here.  :)

Оффлайн noman

  • Сообщений: 12
  • Страна: us
  • Рейтинг +4/-0
  • Y-ДНК: R-L266
  • мтДНК: U7
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #152 : 23 Август 2017, 18:04:26 »
Hello,

My Y DNA is R2a, so I am looking for people, who share the same haplogroup as mine.
Anyone here?

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #153 : 23 Август 2017, 18:36:44 »
Hello!

R2a (R-L266) from Kashmir, Pakistan here.  :)

Hello,

My Y DNA is R2a, so I am looking for people, who share the same haplogroup as mine.
Anyone here?


R2a (R-L266) из Кашмира ищет R2, присутствующих на нашем форуме для обсуждения происхождения этой  гаплогруппы.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #154 : 27 Сентябрь 2017, 13:58:43 »
Интересная информация для сведения пассажиров.
Два образца на 67 маркёрах имели дистанцию 9 шагов, на 111 - 15 шагов (по таблице - ВБОП не менее 33 и 35 поколений соответственно). То есть в среднем получается, что чуть больше 1000 лет назад, 11-й век.

Однако оба образца имеют BigY, и Yfull определили по снипам их ВБОП как... 1800 лет!   ???

При этом есть примеры того, когда использованный алгоритм расчёта ВБОП по STR позже полностью совпадал с данными от Yfull.

Какие будут мнения?

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2402
  • Рейтинг +759/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b12a
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #155 : 27 Сентябрь 2017, 15:03:17 »
Интересная информация для сведения пассажиров.
Два образца на 67 маркёрах имели дистанцию 9 шагов, на 111 - 15 шагов (по таблице - ВБОП не менее 33 и 35 поколений соответственно). То есть в среднем получается, что чуть больше 1000 лет назад, 11-й век.

Однако оба образца имеют BigY, и Yfull определили по снипам их ВБОП как... 1800 лет!   ???

При этом есть примеры того, когда использованный алгоритм расчёта ВБОП по STR позже полностью совпадал с данными от Yfull.

Какие будут мнения?
А шаги как подсчитывались? Учитывалась ли разница в 2 шага на одном локусе?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #156 : 28 Сентябрь 2017, 08:13:10 »
Цитировать
А шаги как подсчитывались? Учитывалась ли разница в 2 шага на одном локусе?
Шаги подсчитывала система ФТДНА

Оффлайн Tanasquel

  • Сообщений: 959
  • Страна: ru
  • Рейтинг +125/-0
  • Всем всего светлого и ясного
  • Y-ДНК: G2a-CTS 342
  • мтДНК: U5a1
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #157 : 26 Октябрь 2017, 16:22:15 »
В данном сообщении представлены оценки генеалогически значимых величин ВБОП (т. е. в пределах 50 поколений), рассчитанных для двух гаплотипов при помощи КлАд-калькулятора. [Необходимо отметить, что в ряде нетривиальных случаев выявлялось большее число мутаций при близком родстве (2 шага на 67 маркёрах между родными братьями)]:

17-маркёрные гаплотипы Yfiler
1 шаг на 17 маркёрах - не менее 12 поколений
2 шага на 17 маркёрах - не менее 24 поколений
3 шага на 17 маркёрах - не менее 37 поколений
4 шага на 17 маркёрах - не менее 52 поколений


таки добил бумажную генеалогию с своим однофамильцем-родственником до 1760-х(следовательно общий предок родился еще раньше ~1730), это 11 колен (считая нас), расхождение у нас в 1 мутацию на 17-маркерах.
Ну это если кому интересно, как оно бывает.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #158 : 26 Октябрь 2017, 17:57:56 »
Цитировать
11 колен (считая нас), расхождение у нас в 1 мутацию на 17-маркерах.
Познавательная информация, плюсую! Надо сказать, что в общем и целом в среднем по больнице оценочные возраста, рассчитанные по формуле Адамова, вполне близки к истине.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #159 : 15 Ноябрь 2017, 22:18:24 »
Нужно экспертное мнение.
Какой субклад может быть у жителей России и Казахстана тюркского происхождения, принадлежащих к R2?

Когда-то этот вопрос изучал уважаемый Nimissin, но только по STR
Цитировать
Проведен поиск и исследование Y-STR гаплотипов, принадлежащих к  обособленному «монгольскому» кластеру в составе гаплогруппы R2a-M124.  Кластер состоит из гаплотипов калмыков, бурят, монголов, иранцев и  арабов Ближнего Востока, связанных единым общим предком. Время жизни  ближайшего общего предка (TMRCA), рассчитанное по 25 17-маркерным  гаплотипам, не менее 900 лет до нашего времени. Совокупность  генетических и исторических данных не противоречит предположению о  происхождении кластера от средневекового «лесного племени» ойратов.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #160 : 15 Ноябрь 2017, 22:26:32 »
что интресно, R2 есть и у китайских казахов, наверное того же типа (но того ли что в самом Китае, внутри страны?) Дмитрий пишет в этом же топике выше что там непонятки с STR.

Оффлайн Истяк

  • Сообщений: 290
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R-Y5977
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #161 : 28 Декабрь 2017, 08:01:14 »
В данном сообщении представлены оценки генеалогически значимых величин ВБОП (т. е. в пределах 50 поколений),
Farroukh, может есть смысл вставить это сообщение
http://forum.molgen.org/index.php/topic,93.msg404785.html#msg404785
вслед за таблицей?
Пусть будет как образец среднестатистический родословной.


Оффлайн Serge1

  • Сообщений: 180
  • Страна: il
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: L-Y16366*
  • мтДНК: T2a2
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #162 : 13 Январь 2018, 18:37:48 »
37-маркёрные гаплотипы
1 шаг на 37 маркёрах - не менее 6 поколений
2 шага на 37 маркёрах - не менее 11 поколений
3 шага на 37 маркёрах - не менее 17 поколений
4 шага на 37 маркёрах - не менее 24 поколений
5 шагов на 37 маркёрах - не менее 30 поколений
6 шагов на 37 маркёрах - не менее 36 поколений
7 шагов на 37 маркёрах - не менее 43 поколений
8 шагов на 37 маркёрах - не менее 50 поколений
Farroukh, по расчету Y-DNA TiP 4 шага на 37 маркерах - не более 24 поколений, а судя твоему расчету,  4 шага на 37 маркёрах - не менее 24 поколений. На что полагаться стоит?

Да и зачем в некоторых калькуляторах есть опция "Cumulative Probability"?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17198
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #163 : 14 Январь 2018, 17:40:46 »
По-хорошему, полагаться стоит на апгрейд с 37 до хотя бы 67. Если на 37 уже есть 4 шага, то не менее 24 поколений при отсутствии гомоплазии

Оффлайн Serge1

  • Сообщений: 180
  • Страна: il
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: L-Y16366*
  • мтДНК: T2a2
Re: Гаплогруппа R2
« Ответ #164 : 14 Январь 2018, 17:54:21 »
67 маркеров есть, совпадении полно есть(горского с ашкеназами), только до 37 маркеров с 2-4 шагами, это может быть гомоплазия?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.