АвторТема: Гаплогруппа I Klyosov et al. 2010a  (Прочитано 3511 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19328
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1378/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Гаплогруппа I Klyosov et al. 2010a
« : 26 Январь 2010, 15:59:50 »
Прочитал статью, появилось несколько вопросов.

Отчего АК решил, что основная масса I1 это I1c-Р259?

АК показал "древние" гаплотипы I1, такое ощущение, что не все они I1.
« Последнее редактирование: 29 Январь 2010, 18:37:00 от Аббат Бузони »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10032
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1452/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Гаплогруппа I Klyosov et al. 2010a
« Ответ #1 : 27 Январь 2010, 00:20:53 »
А где прочитал-то?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10117
  • Страна: ru
  • Рейтинг +565/-2
Re: Гаплогруппа I Klyosov et al. 2010a
« Ответ #2 : 27 Январь 2010, 00:43:39 »
А где прочитал-то?

В "Вестнике" вестимо  ;D

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10032
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1452/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Гаплогруппа I Klyosov et al. 2010a
« Ответ #3 : 27 Январь 2010, 00:52:53 »
Так вот каким чтивом наш Аббат на досуге балуется!(да простят меня те немногие, кто весьма изредка своим присутствием вносят разнообразие в список авторов).

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19328
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1378/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Гаплогруппа I Klyosov et al. 2010a
« Ответ #4 : 29 Январь 2010, 18:12:35 »
Вот с этим гаплотипом согласен, очень старый осколок I1, он проверялся на M253, у меня с ним 35/67.
110960   Michael Fano, born c. 1798, Poland    I1
Ysearch - 3UYE8
P45 11 22 14 11 14 14 11 14 12 12 11 25 14 9 9 8 11 24 16 20 28 15 15 16 16
« Последнее редактирование: 29 Январь 2010, 18:29:22 от Аббат Бузони »

Оффлайн nieswicz

  • Сообщений: 41
  • Рейтинг +7/-0
  • Fuimus
  • Y-ДНК: I1*
  • мтДНК: T2b2
Re: Гаплогруппа I Klyosov et al. 2010a
« Ответ #5 : 02 Февраль 2010, 14:18:51 »
Прочитал статью, появилось несколько вопросов.

Отчего АК решил, что основная масса I1 это I1c-Р259?

АК показал "древние" гаплотипы I1, такое ощущение, что не все они I1.

Abbat, a "Vestnik" tot mozhna gde-to skachat' s interneta? Eto ne vopros deneg, esli mozhno zaplatit' kartoi visa?
Ochen zamanchivo zvuchat Vashi zamechania. Khotelos' by posmotret' i sravnit' s razdelom na subklady Nortdtvedta.
S uvazheniem. Lekh

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7934
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Гаплогруппа I Klyosov et al. 2010a
« Ответ #6 : 02 Февраль 2010, 14:33:06 »
Все вестники здесь.

Download - free

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 11055
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Гаплогруппа I Klyosov et al. 2010a
« Ответ #7 : 02 Февраль 2010, 14:37:35 »
Прочитал статью, появилось несколько вопросов.

Отчего АК решил, что основная масса I1 это I1c-Р259?

АК показал "древние" гаплотипы I1, такое ощущение, что не все они I1.

Abbat, a "Vestnik" tot mozhna gde-to skachat' s interneta? Eto ne vopros deneg, esli mozhno zaplatit' kartoi visa?
Ochen zamanchivo zvuchat Vashi zamechania. Khotelos' by posmotret' i sravnit' s razdelom na subklady Nortdtvedta.
S uvazheniem. Lekh

В отличие от глубокоуважаемого Нордведта, Клесов принципиально не пользуется понятием субклады. ;D

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 11055
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Гаплогруппа I Klyosov et al. 2010a
« Ответ #8 : 02 Февраль 2010, 14:41:10 »
Сравнивать работу Нордведта с "Вестником имени Анатолия Клесова" -это тоже самое, что сравнивать  "Происхождение видов" Чарльза Дарвина с журналом "Мурзилка" "Филипок".

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7934
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Гаплогруппа I Klyosov et al. 2010a
« Ответ #9 : 02 Февраль 2010, 16:02:21 »
Да, фантастика та ешё!

Оффлайн nieswicz

  • Сообщений: 41
  • Рейтинг +7/-0
  • Fuimus
  • Y-ДНК: I1*
  • мтДНК: T2b2
Re: Гаплогруппа I Klyosov et al. 2010a
« Ответ #10 : 05 Февраль 2010, 00:01:14 »
Да, фантастика та ешё!

Spasibo, skachal i nachal uglubliatsia v tekste, no oyat' chego-to ne ponial. Odnoznachno, G-n Klyosov schitaet osnovnoy dla I1 vetv I1c, chto mne ochen' udivlyaet.  Ved' okazalos' chto osnovnaya chast gaplotipov subklada Nordtvedt'a ultra-Norse okazyvaetsia predstavliat' subgaplogruppu I1d (snip L22+), a takzhe I1-Bothnia po Y-STR yavliayutsa tozhe I1d po snipam. A na primer subklad Nordtvedta I1-ASgen (t.e. "obshchiy") poka eshche ni odnogo snipa ne obnaruzhil. Ne oshibayus', Abbat?

Klassifikatsia Nordtvedta sdelanna pochti 100% na osnovanii geograficheskogo raspredelenia gaplotipov (t.e. esli chelovek na primer s Vostochnoy Evropy, no s "anglo-saksonskim" gaplotipom, togda obyazatel'no emu posroit' spetsialnyi subklad v kotoryi on mozhet vmestitsia). Poetomu ona sozdavala u menia chuvstvo neudovletvorenia, spetsialno v sootnoshenii s gaplogruppoy I1, kotoroy predstaviteli kharakterizovalis' ochen' vysokim stepeniem geograficheskoy mobilnosti v sravnenii s drugimi gaplogruppami. Ne znayu, kakie u Vas, Kollegi, mnienie na etu temu.

No, popytayus' bolee vnimatel'no prochitat' statiu G-na Klyosova i kak tolko chto-to interesnogo poymu, nemedlenno vernus' v Vashe forum. Suvazheniem Lekh

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7934
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Гаплогруппа I Klyosov et al. 2010a
« Ответ #11 : 05 Февраль 2010, 00:13:08 »
Тут самое интересное то, что все мы прошли через метод, который и поныне употребляет Клёсов.
Причём, большинством этот метод был в первые два месяца знакомства с DNA-Genealogy.

Далее все перешли из детского сада в среднюю школу.
Среди детей остался один Клёсов.
Наверное, в этом и суть его школы - не злоупотреблять размышлениями и оставаться детьми и прочими академиками.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19328
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1378/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Гаплогруппа I Klyosov et al. 2010a
« Ответ #12 : 05 Февраль 2010, 06:59:38 »
Да, фантастика та ешё!

Spasibo, skachal i nachal uglubliatsia v tekste, no oyat' chego-to ne ponial. Odnoznachno, G-n Klyosov schitaet osnovnoy dla I1 vetv I1c, chto mne ochen' udivlyaet.  Ved' okazalos' chto osnovnaya chast gaplotipov subklada Nordtvedt'a ultra-Norse okazyvaetsia predstavliat' subgaplogruppu I1d (snip L22+), a takzhe I1-Bothnia po Y-STR yavliayutsa tozhe I1d po snipam. A na primer subklad Nordtvedta I1-ASgen (t.e. "obshchiy") poka eshche ni odnogo snipa ne obnaruzhil. Ne oshibayus', Abbat?


Об этом я писал в первом сообщении, меня тоже это удивило. Хотя нет, не удивило это же третья подряд статья АК о гаплогруппе I. Нас голыми руками не возьмешь.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100