АвторТема: An Ancient Harappan Genome Lacks Ancestry from Steppe Pastoralists or Iranian Farmers  (Прочитано 5615 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5281
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2580/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: An Ancient Harappan Genome Lacks Ancestry from Steppe Pastoralists or Iranian Farmers
« Ответ #30 : 09 Сентябрь 2019, 09:58:01 »
Еще один очень интересный результат.
I4773 Aktogai_MLBA Kazakhstan 1618-1513 calBCE (3290±20 BP, PSUAMS-2607)
Делит реликтовый уровень R1a.
R-YP4132: Y167051+ BY25426- YP4155- YP4138- YP4142+ YP4229- YP4161- YP4164+ YP4172+ FGC48881+ Y35115+
R-YP4141: YP4145+ YP4216+ YP4227+ FT335+
R-YP4132: Y167051/FT18746+ BY25426- YP4155- YP4138- YP4142+ YP4229- YP4161- YP4164+ YP4172+ FGC48881+ Y35115+
R-YP4131: Y170508- FT652- YP4224- YP4206- YP4181- YP4140- YP4147- YP4167- Y167054-
R-YP6500: YP6500-
R-Y44910: Y137009- BY33395/Y137025-
R-YP5018: YP5021- YP5022- YP5023- YP5024- YP5056- YP5031- YP5043- YP5049- YP5053- YP5054/Z16200- YP5059- YP5069- YP5071/FGC36543- YP5077- Y22244-

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 389
  • Страна: 00
  • Рейтинг +33/-4
  • Y-ДНК: z-92
Re: An Ancient Harappan Genome Lacks Ancestry from Steppe Pastoralists or Iranian Farmers
« Ответ #31 : 09 Сентябрь 2019, 12:57:57 »
Интересные данные по чешским шнуровикам:
I7208 2464-2295 calBCE (3885±25 BP, PSUAMS-3888) Corded_Ware_Czech_EN (Radovesice III) - R-CTS4385
I7209 2458-2207 calBCE (3850±25 BP, PSUAMS-4026) Corded_Ware_Czech_EN (Radovesice X) - R-CTS4385*
I7207 2559-2340 calBCE (3935±25 BP, PSUAMS-3887) Corded_Ware_Czech_EN (Radovesice XVIII) - R-M417. Недотипирован по причине низкого качества. Не исключено что мог бы быть R-CTS4385...
Напомню, что субклад R-CTS4385 является родительским к субкладу R-L664, который имеют подавляющее большинство R1a в Великобритании. На континенте они сейчас практически не представлены.
Похоже найден источник появления британских R1a-L664? :)
r1a от лужицкой культуры - ты вроде смотрел?
там кстати, если мне память не изменяет - такая же ситуация - на континенте их практически нет.

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1253
  • Страна: ru
  • Рейтинг +332/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: An Ancient Harappan Genome Lacks Ancestry from Steppe Pastoralists or Iranian Farmers
« Ответ #32 : 09 Сентябрь 2019, 13:00:45 »
Интересные данные по чешским шнуровикам:
I7208 2464-2295 calBCE (3885±25 BP, PSUAMS-3888) Corded_Ware_Czech_EN (Radovesice III) - R-CTS4385
I7209 2458-2207 calBCE (3850±25 BP, PSUAMS-4026) Corded_Ware_Czech_EN (Radovesice X) - R-CTS4385*
I7207 2559-2340 calBCE (3935±25 BP, PSUAMS-3887) Corded_Ware_Czech_EN (Radovesice XVIII) - R-M417.
Эх... жалко не Y17491( А была такая надежда... Эту линию, кроме как в шнуровой, и искать то  негде.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5281
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2580/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: An Ancient Harappan Genome Lacks Ancestry from Steppe Pastoralists or Iranian Farmers
« Ответ #33 : 09 Сентябрь 2019, 13:10:05 »
Интересные данные по чешским шнуровикам:
I7208 2464-2295 calBCE (3885±25 BP, PSUAMS-3888) Corded_Ware_Czech_EN (Radovesice III) - R-CTS4385
I7209 2458-2207 calBCE (3850±25 BP, PSUAMS-4026) Corded_Ware_Czech_EN (Radovesice X) - R-CTS4385*
I7207 2559-2340 calBCE (3935±25 BP, PSUAMS-3887) Corded_Ware_Czech_EN (Radovesice XVIII) - R-M417. Недотипирован по причине низкого качества. Не исключено что мог бы быть R-CTS4385...
Напомню, что субклад R-CTS4385 является родительским к субкладу R-L664, который имеют подавляющее большинство R1a в Великобритании. На континенте они сейчас практически не представлены.
Похоже найден источник появления британских R1a-L664? :)
Посмотрел один из старых семплов
I0104 Corded_Ware_Germany Esperstedt Germany 2559-2296 calBCE (3927±37 BP, MAMS-21487)
Он тоже R-M417+, Z93-, Z283-, L664-, но снипы уровня R-CTS4385 не покрыты, так что возможно он тоже R-CTS4385*

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1253
  • Страна: ru
  • Рейтинг +332/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: An Ancient Harappan Genome Lacks Ancestry from Steppe Pastoralists or Iranian Farmers
« Ответ #34 : 09 Сентябрь 2019, 18:34:39 »
I5396 Swat Valley, Katelai 904-817 calBCE. Согласно статье - J2a1
 
Ветка PF5197>PF5172>PF5169>PF5174>Z7308. Разбивает куст Z7308 на части: Z38236+, Z8060+ и Z7331-, Z28088-.

В принципе ожидаемо.

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2081
  • Страна: ru
  • Рейтинг +229/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: An Ancient Harappan Genome Lacks Ancestry from Steppe Pastoralists or Iranian Farmers
« Ответ #35 : 09 Сентябрь 2019, 19:36:36 »
I10112  Shoendykol_MLBA_Fedorovo  Kazakhstan  1600-1400 BCE    R1a1a1b2a2b

50.82 75.6 координаты


Если авторы не напутали с аббревиатурой, то это первый R1a-Z2122, найденный в бронзе.

Там бам-фалов нет?

Глянул несколько позиций в сиквенсе. Не напутали, всё верно:  Z2122+, Y41684+

https://www.yfull.com/tree/R-Y38987/

Спасибо!

Ветвь и близко не моя, но зато Тазетдинова. Кстати, а кто там из Приморского края - упустил как-то.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 692
  • Страна: am
  • Рейтинг +251/-1
  • J1-Z1842
Re: An Ancient Harappan Genome Lacks Ancestry from Steppe Pastoralists or Iranian Farmers
« Ответ #36 : 10 Сентябрь 2019, 12:09:10 »
I5396 Swat Valley, Katelai 904-817 calBCE. Согласно статье - J2a1
 
Ветка PF5197>PF5172>PF5169>PF5174>Z7308. Разбивает куст Z7308 на части: Z38236+, Z8060+ и Z7331-, Z28088-.

В принципе ожидаемо.

На моей памяти это первый PF5197 среди дднк. Согласно одной работе половина индийского J2 это Pf5197.

У меня просьба к специалистам.
Посмотрите пожалуйста этот R1b из Хаджи фируза. Есть ли там что то после Z2103?

 

Онлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12469
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2446/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: An Ancient Harappan Genome Lacks Ancestry from Steppe Pastoralists or Iranian Farmers
« Ответ #37 : 10 Сентябрь 2019, 12:28:31 »
Нужно и троих наших "туркменских" ребят здесь упомянуть: из Геоксюра (2 образца) и Гонура, БМАК (1 образец).

Публикация в фб группе YFull.com

Цитировать
Ricardo Costa de Oliveira поделился ссылкой.
7 сентября в 08:45

Originally Posted by Pribislav

I1784; 2201-2031 BC; Gonur; Turkmenistan; BMAC; J1-L620>PF4816>ZS6599>ZS4428>ZS6592

I12481; 3500-2800 BC; Geoksyur; Turkmenistan; Geoksyur_EN; J1-L620>PF4816>ZS6599>ZS4428>ZS6592

I8504; 3092-2925 BC; Geoksyur; Turkmenistan; Geoksyur_EN; J1-L620>PF4816>ZS6599>ZS4428>ZS6592

Субклад ZS6592 на дереве YFull.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 692
  • Страна: am
  • Рейтинг +251/-1
  • J1-Z1842
Re: An Ancient Harappan Genome Lacks Ancestry from Steppe Pastoralists or Iranian Farmers
« Ответ #38 : 10 Сентябрь 2019, 12:33:15 »
Нужно и троих наших "туркменских" ребят здесь упомянуть: из Геоксюра (2 образца) и Гонура, БМАК (1 образец).

Публикация в фб группе YFull.com

Цитировать
Ricardo Costa de Oliveira поделился ссылкой.
7 сентября в 08:45

Originally Posted by Pribislav

I1784; 2201-2031 BC; Gonur; Turkmenistan; BMAC; J1-L620>PF4816>ZS6599>ZS4428>ZS6592

I12481; 3500-2800 BC; Geoksyur; Turkmenistan; Geoksyur_EN; J1-L620>PF4816>ZS6599>ZS4428>ZS6592

I8504; 3092-2925 BC; Geoksyur; Turkmenistan; Geoksyur_EN; J1-L620>PF4816>ZS6599>ZS4428>ZS6592

Субклад ZS6592 на дереве YFull.

Спасибо Ярослав.
Я ожидал ветки поближе к нашим. Но подветки под L620 тоже интересно.

А J2b из Хаджи кажись из этлй ветки.

https://www.yfull.com/tree/J-Y31143/

Онлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12469
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2446/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: An Ancient Harappan Genome Lacks Ancestry from Steppe Pastoralists or Iranian Farmers
« Ответ #39 : 10 Сентябрь 2019, 12:54:13 »
Я ожидал ветки поближе к нашим. Но подветки под L620 тоже интересно.

В пре-принте говорилось, что они вроде как с "иранским аутосомным прошлым", и по-моему ещё поверхностно давали плюсы/минусы, среди которых Z1842 и P58 были в минусах. Поэтому я и ожидал чего-то экзотического.

"Казахский" скиф емнип оказался где-то вроде бы из тех же ветвей?

Ещё нужно дождаться результатов двух "пакистанцев" из Буткары, в долине Сват, рубежа эр. В пре-принте у них по верхам такие же расклады были:

Кстати, вспоминаются найденные в пакистанской долине Сват образцы железного века M267+ P58- из Narasimhan et al. 2018 The Genomic Formation of South and Central Asia. Когда-то ж и как-то ж они туда попали.

Цитировать
I6549   I6549   167-46 calBCE (2080±20 BP, PSUAMS-2788)   Butkara_IA   Butkara_IA   Butkara   Pakistan   M30b   J1

I6550   I6550   41 calBCE - 57 calCE (1990±20 BP, PSUAMS-2789)   Butkara_IA   Butkara_IA   Butkara   Pakistan   U2a   J1

Цитировать
J1   M267+
J1a2a   P56-
J1a2b   P58-
J1a3a   Z1842-
J1a2b1   L93-
J1a2b3   L817-
J1a2b3a   L818-
J1a2b3a1   L816-

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: An Ancient Harappan Genome Lacks Ancestry from Steppe Pastoralists or Iranian Farmers
« Ответ #40 : 10 Сентябрь 2019, 12:58:24 »
Интересно, а пакистанские I с какой ветки

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 692
  • Страна: am
  • Рейтинг +251/-1
  • J1-Z1842
Re: An Ancient Harappan Genome Lacks Ancestry from Steppe Pastoralists or Iranian Farmers
« Ответ #41 : 10 Сентябрь 2019, 13:01:06 »
Интересно, а пакистанские I с какой ветки

Из той который был найден среди ямников в Болгарии и у одного катакомбника из России.
I12471 Grave 61, single burial , 609 Pakistan 1000-800 BCE M I2a2a1b1b1 HV17 SPGT Katelai_IA Swat Valley, Katelai South Asia
I12149 Grave 122, single burial , 568 Pakistan 1000-800 BCE M I2a2a1b1b1 M30c1 SPGT Katelai_IA Swat Valley, Katelai South Asia

Zastrug близок к ним. ;)

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1253
  • Страна: ru
  • Рейтинг +332/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: An Ancient Harappan Genome Lacks Ancestry from Steppe Pastoralists or Iranian Farmers
« Ответ #42 : 10 Сентябрь 2019, 13:13:14 »
I4159 Bustan_BA Iran / Turan 1600-1300 BCE J2a1
Покрытие очень слабенькое. Но в итоге вышло:  PF5197>PF5172>PF5169>PF5174>PF5177>PF5252* (FGC31239-, FGC31289-,PF5211-)
Этот образец в статью специально для меня добавили ;D


« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2019, 14:01:14 от mikhail a. »

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1253
  • Страна: ru
  • Рейтинг +332/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Re: An Ancient Harappan Genome Lacks Ancestry from Steppe Pastoralists or Iranian Farmers
« Ответ #43 : 10 Сентябрь 2019, 13:36:37 »
I5396 Swat Valley, Katelai 904-817 calBCE. Согласно статье - J2a1
 
Ветка PF5197>PF5172>PF5169>PF5174>Z7308. Разбивает куст Z7308 на части: Z38236+, Z8060+ и Z7331-, Z28088-.

В принципе ожидаемо.
На моей памяти это первый PF5197 среди дднк. Согласно одной работе половина индийского J2 это Pf5197.
.
Раньше уже попадались образец из NAMAZGA, а также совсем недавно средневековый образец из Roopkund_A
Но они оба были из другой базовой для PF5197 ветки  PF5197>YSC0000253
Напишу об этом подробнее в гаплогруппном топике.
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2019, 14:00:34 от mikhail a. »

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5281
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2580/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: An Ancient Harappan Genome Lacks Ancestry from Steppe Pastoralists or Iranian Farmers
« Ответ #44 : 10 Сентябрь 2019, 14:37:10 »
Интересно, а пакистанские I с какой ветки
Оба из ветви I-L704
Часть снипов I-L704 отрицательна у I12149. У I12471 качество похуже - мало что прочиталось.

I12471 Katelai_IA Swat Valley, Katelai 1000-800 BCE
I-L704: Y15679x Y15678+ L704+
I-Y20878: Y20878-
I-Y7641: Y8546-

I12149 Katelai_IA Swat Valley, Katelai 1000-800 BCE
I-L704: Y15679x Y15678+ Y8550- Y8568- Y8547+ Y8570- L704+
I-Y20878: Y21684-
I-Y7641: Y7649- Y8563-

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100