АвторТема: Отличительные особенности азиатских, российских и европейских R1b1b2  (Прочитано 14538 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11348
  • Страна: az
  • Рейтинг +2075/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Собственно сабж. Известно, что азиатские самые древние, а западно-атлантические - самые молодые. Где-то в промежутке между ними находятся российские и балканские R1b1b2. Каковы их основные отличия друг от друга (характерные маркеры и т. п.)?

Оффлайн Denis B.

  • Сообщений: 298
  • Страна: 00
  • Рейтинг +37/-4
Собственно сабж. Известно, что азиатские самые древние

Ближневосточно-Балканские.

Где-то в промежутке между ними находятся российские и балканские R1b1b2.
русские и остальные восточноевропейские (кроме Балкан), возможно, действительно "в промежутке", т.к. являются смесью балканских и западноевропейских R1b1b2

Каковы их основные отличия друг от друга (характерные маркеры и т. п.)?

STR-маркеры для внутреннего деления R1b1b2 - практически бесполезны.
Только 1-2 маркера (DYS393, DYS426) более-менее способны разделять Западную Европу (DYS393=13) и Ближний Восток-Балканы (DYS393=12), но не надежно; о более глубоком делении по STR-маркерам (R1b1b2 имеет несколько десятков субкладов) и речи быть не может.

Западноевропейские (Британия, Пиренеи, Франция, Скандинавия, Бенилюкс, Германия)  - практически полностью R1b1b2a1-L51

Ближневосточно-Балканские (+ Кавказ) - в основном R1b1b2* или R1b1b2a*

между ними - смешанные R1b1b2

Стоит добавить что все это - очень предварительно, пока только по обрывочным данным коммерческого тестирования

« Последнее редактирование: 26 Январь 2010, 21:11:24 от Denis B. »

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11348
  • Страна: az
  • Рейтинг +2075/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Денис, какие ориентировочные воззраста R1b1b2 по регионам? Европа - где-то около 5 тыс. лет, а остальные? Балканы, БВ, Россия?

Оффлайн Denis B.

  • Сообщений: 298
  • Страна: 00
  • Рейтинг +37/-4
Денис, какие ориентировочные воззраста R1b1b2 по регионам? Европа - где-то около 5 тыс. лет, а остальные? Балканы, БВ, Россия?

см. Balaresque et al. 2010
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1190.0.html

других данных нет.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11348
  • Страна: az
  • Рейтинг +2075/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Азиатские R1b1b2

Действительно, у всех (кроме одного сомнительного гаплотипа) DYS393=12.

Денис, каковы примерные маршруты проникновения R1b1b2 в Европу из Азии (через Малую Азию, Россию)?

Оффлайн Denis B.

  • Сообщений: 298
  • Страна: 00
  • Рейтинг +37/-4
Денис, каковы примерные маршруты проникновения R1b1b2 в Европу из Азии (через Малую Азию, Россию)?

Через Россию - врядли. Разве что незначительная часть, в уже исторические времена.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11348
  • Страна: az
  • Рейтинг +2075/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Вот здесь - армянский ДНК-проект, а здесь - турецкий ДНК-проект. В обоих проектах присутствуют R1b1b.

Вопрос: какое происхождение имеют эти R1b1b (принесены тюрками и Центральной Азии, ближневосточные, европейские, и те и другие вместе)? Насколько отличаются армянские R1b1b от турецких?

Оффлайн Denis B.

  • Сообщений: 298
  • Страна: 00
  • Рейтинг +37/-4
Вот здесь - армянский ДНК-проект, а здесь - турецкий ДНК-проект. В обоих проектах присутствуют R1b1b.

Вопрос: какое происхождение имеют эти R1b1b (принесены тюрками и Центральной Азии, ближневосточные, европейские, и те и другие вместе)? Насколько отличаются армянские R1b1b от турецких?

посмотрю на досуге, но насколько я помню армянские R1b1b2 не сильно отличаются от турецких.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11348
  • Страна: az
  • Рейтинг +2075/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Цитировать
армянские R1b1b2 не сильно отличаются от турецких.
Я предполагаю тоже самое. Но насколько они отличаются от, скажем, башкирских и иных центральноазиатских?

Оффлайн Bulat

  • долгожитель
  • Сообщений: 854
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-14
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
R1b - массагеты (Туркмения), тиссагеты (Южный Урал), геты (Дунай)?

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11348
  • Страна: az
  • Рейтинг +2075/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Судя по осетинским данным, на Кавказе встречается R1b1a2a2 (Z2105). Вероятно, что к этому субкладу относятся и западноазиатские популяции. Башкиры проверялись на этот снип?

Оффлайн smal

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Страна: by
  • Рейтинг +407/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
R1b-z2105 очень старая ветка. Наверняка есть и у башкиров. Пока ее не проснипуют глубже - никаких реальных исторических привязок сделать не выйдет  :(.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7683
  • Страна: gr
  • Рейтинг +656/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
R1b-z2105 очень старая ветка. Наверняка есть и у башкиров. Пока ее не проснипуют глубже - никаких реальных исторических привязок сделать не выйдет  :(.
Geno 2.0 предлагаю представителям z2105

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
А где посмотреть новое дерево по R1b?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7683
  • Страна: gr
  • Рейтинг +656/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100