АвторТема: G2a2b1a1a1a2-Y92117  (Прочитано 20932 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2145
  • Страна: ru
  • Рейтинг +265/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #30 : 16 Август 2019, 21:50:31 »
А вот русские есть.

Сколько их?

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #31 : 16 Август 2019, 23:20:22 »
Сколько их?

Те M406, о которых есть 100% информация, что они русские:

Цитировать
1. 461567   Mazhov   Potap Zotiev Anferov b.1753 d.1825 Permskaya guber   Russian Federation   G-M201 - случай уважаемого Печника

2. 504677   Kallistov   Kallistov Iliya, end of the XVII centuary   Russian Federation   G-ZS9461 - уже упоминал здесь в теме несколько раз.

3. IN30630   Akatov   Nikolay Akatov ab. 1879-1974, Galich, Kostroma Gov   Russian Federation   G-M201 - собственно, мой троюродный брат.

Остальные вроде бы русские, хотя конечно можно попасть например на кого-нибудь из поволжских народов или на болгар (у меня знакомый был в Италии из Плевена - Николай Трифонов, пойми вот так по имени и фамилии).

Из полных совпаденцев брата на 12 маркерах:

Цитировать
4. Ермолины (2 человека).

5. Коротчев.

Из проекта G-M406:

Цитировать
6. 300797   Zabrodin   Zabrodin Andrey, b.c. 1845, (Кадом)   Russian Federation   G-M201.

7. IN37383   ZHORIN   Isai Zhorin, b. 1665, d. 1762   Russian Federation   G-M201

8. 27499   Achkasov   Achkasov   Russian Federation   G-M201.

9. N92146   Aminoff   Feodor Aminev, 1565-1628   Russian Federation   G-Z37375.

10. IN60784   Sokolovskii   Кузнецов Сергей 18??-18??   Russian Federation   G-M201.
« Последнее редактирование: 16 Август 2019, 23:33:55 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #32 : 16 Август 2019, 23:28:39 »
Отлично, Абдулберов присоединился к проекту G-M406!

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2145
  • Страна: ru
  • Рейтинг +265/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #33 : 16 Август 2019, 23:34:06 »
Отлично, Абдулберов присоединился к проекту G-M406!

А я его ещё в глаза не видел.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #34 : 16 Август 2019, 23:36:41 »
А я его ещё в глаза не видел.

Таблица проекта закрыта, к сожалению. Но со мной вышел на связь куратор набора, я его попросил. Переговорите с ним, чтобы присоединил Абдулберова к татарскому проекту, Вы его знаете ;)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #35 : 17 Август 2019, 01:46:28 »
Обновил базу данных по M406. Теперь первым в списке идёт Абдулберов. Но общая разница 5 шагов, а не 4, как показало ранее FTDNA. Видимо FTDNA посчитала разницу в 2 мутации в локусе CDYb как в одну.

В локусвх DYS458, CDYa, DYS442 разница по одной мутации.


Онлайн Oleg Vladimirov

  • Сообщений: 500
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1615/-0
  • Y-ДНК: R1a1 - Y28938*
  • мтДНК: Ж - H23, МЖ - H11a1, ЖМЖ - H2a2a1, ЖЖМЖ - U5a1d2b, дочь - H6a1a
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #36 : 18 Август 2019, 22:38:46 »
Ярослав, G2a - M406 редкая ветка для татар, но тем не менее встречающаяся у них.
Она выявлена в частности у 2 татар в Камско - Устьинском районе.
Снип-пак показал что они из вот этой ветки: G2a-M201>P287>P15>L1259>L30>M406>PF3293>PF3316>Z6029>S9591

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #37 : 18 Август 2019, 23:57:32 »
Ярослав, G2a - M406 редкая ветка для татар, но тем не менее встречающаяся у них.
Она выявлена в частности у 2 татар в Камско - Устьинском районе.
Снип-пак показал что они из вот этой ветки: G2a-M201>P287>P15>L1259>L30>M406>PF3293>PF3316>Z6029>S9591

Спасибо, Олег!

Видимо я их просмотрел в каком-то из татарских проектов.

У Абдулберова-Акатова и у Ваших татар получается следующее расхождение внутри субклада M406 (зелёным цветом - общие снипы, красным - разные снипы):

G2a2ab1-M406>M3317>PF3293>PF3316>Z6029>S9591 (Ваши)

G2a2ab1-M406>M3317>FGC5089>FGC5081>L14>FGC5185>Y92117 (Абдулберов-Акатов)

Значит, БОП жил 8700 лет назад (9700<->7900 лет назад).

Причём к Вашим тоже наверно ближайшими на сегодняшний день являются западные европейцы и тоже отсутствует географическое связующее звено между Западной Европой и Восточной Европой - Поволжьем.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #38 : 25 Август 2019, 06:06:24 »
Пришли результаты тестирования 111 маркеров Акатова. На его странице в FTDNA совпаденцев на 67 и 111 нет. Жаль, что у Абдулберова протестировано всего 37 маркеров, поэтому пока что остаётся неизвестным, насколько отличаются их 67-маркерные и 111-маркерые гаплотипы с Акатовым.

На 67 маркерах наиболее похожие гаплотипы начинаются с общей разницы в 16 коротких тандемных повторов. Картеры и Каллистов почти выравниваются (общая разница соответственно 16 и 18). Также с разницей 18 в первую пятёрку попадает бельгиец Defoux.

На 111 маркерах Каллистов вырывается вперёд с разницей 28 против 30 у Картеров.

Хочу напомнить, что на 37 маркерах у Акатова разница с Картерами 8, разница с Каллистовым - аж 15.

Ближайшие совпаденцы Акатова на Y67


Ближайшие совпаденцы Акатова на Y111
« Последнее редактирование: 25 Август 2019, 07:39:00 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #39 : 25 Август 2019, 11:32:58 »
Отлично, Абдулберов присоединился к проекту G-M406!

Хм. Несмотря на дистанцию 4 на 37 от Акатова, администраторы проекта G-M406 распределили Абдулберова в группу 1.1311... G-M406+ FGC5081+ L14+ DYS578=9 DYS455=11 DYS454=11 DYS641=10 DYS436=12 DYS388=12.

L14 является предковым субкладом для Y92117:

L14 > FGC5185 > Y92117

Видимо всё равно решили проявить осторожность и не распределять никуда моложе L14.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #40 : 05 Октябрь 2019, 13:32:09 »
У Каллистова (504677) субклад ZS9461 указан как терминальный. Терминальным он указан также и у грека Казандзидиса (B371225). Но грека в проекте почему-то распределили в 1.1311... G-M406+ FGC5081+ L14+ DYS392=12.

За это время произошли следующие изменения:

1. В таблице проекта G-M406 грека Казанзидиса всё же переместили в одну группу с Каллистовым и Акатовым.

2. Оказалось, что Каллистов составляет с англичанами Хукером и Картером общий субклад FT44209.




Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #41 : 05 Октябрь 2019, 13:50:08 »
С позволения уважаемого Karen публикую его письмо после получения Y111 Акатова:

Ярослав, подтвердилось, что Акатов действительно из L14 ветви, так как у него присутствуют специфические STR маркеры для L14 ветви + большинство матчей из L14. На Y37 были сомнения, что он из L14.

Что касается ветви под L14, то на 95%, да даже на 99% он из ветви Калистова. Он наиболее близок к нему на STR маркерных дистанциях плюс имеются ряд общих специфических STR маркеров.

Примерный перечень специфических мутаций в STR маркерах для их общей ветви: DYS385b=16, DYS449=26, DYS570=19, DYS557=14, DYS589=12, DYS715=22, DYS461=10. Можно было бы ещё парочку добавить, но и этого, думаю, достаточно.

Притом значения некоторых из этих STR маркеров встречаются только у Калистова и Акатова.

Практически нет сомнений, что они из общей ветви. Но это STR маркеры и вероятность гомоплазии есть, хоть и весьма малая. Благо, ты заказал Big Y-700 и мы выясним наверняка что к чему.

Также мне удалось выяснить, что, судя по всему, Абдулберов и Григсби из этой же общей (Акатов + Калистов) ветви, но они ещё ближе к Акатову, т.е. создают подветвь с Акатовым.

Примерный перечень специфических мутаций в STR маркерах для их ( Абдулберов, Григсби и Акатов) общей ветви: DYS464a=11, DYS449=25, DYS460=11

А вот и данные из моей личной базы, чтобы ты смог увидеть ближайшее окружение к Акатову:


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #42 : 07 Октябрь 2019, 13:34:47 »
Кстати, в FGC5185 появился новенький. Ещё один араб - id:YF64618, только из Абу-Даби, Объединённые Арабские Эмираты. В начале августа его ещё не было (см. предыдущий скриншот дерева).

Интерпретация пока что ещё в процессе.

Ниже для наглядности выделил синей рамкой, где по-моему должен находиться субклад Y92117.

Эмиратец на дереве YFull пока что ещё ни с кем не засубкладился. Возможно, что изменения будут с обновлённым деревом.

Тем временем в FGC5185, отцовском для Y92117 появился ещё один новичок id:YF66015 неизвестно откуда.

Предполагаемое местонахождение на дереве YFull субклада Y92117 выделил синей рамкой:


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #43 : 07 Октябрь 2019, 13:59:45 »
Всего в проекте насчитал 10 человек с FGC5185+

Цитировать
1. 504677    Kallistov    Kallistov Iliya, end of the XVII centuary    G-FT44209 Russian Federation

2. 806596    Carter    Henry Carter b. 1820 d. 1872    G-BY69595 Unknown Origin

3. 127388    Hooker    John Wesley Hooker b. 1833 d. 1915 Patrick Co., VA    G-BY69595 Unknown Origin

4. 633073    Cinar    Ali Çınar, b.~1851, Tomarza, Kayseri, Turkey    G-Y38327 Turkey

5. 286125    Dixon    Robert Dixon , Durham ,England ,1816    G-Y92117 United Kingdom

6. M8993    Abdulla    Abu Abdulla    G-Z17083 Qatar

7. M7993    7         G-Z17083 Unknown Origin

8. IN13533    Alblooshi         G-Z17084

9. M10436    Al-Kandary القتالي الرفاعي    أبناء/ أحمد محمد علي محمد حبيب الكمالي القتالي    G-Z17084 Kuwait

10. B371225    kasantsidis         G-ZS9461 Greece

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #44 : 08 Октябрь 2019, 18:40:26 »
Тем временем в FGC5185, отцовском для Y92117 появился ещё один новичок id:YF66015 неизвестно откуда.

Появилась страна и регион - Костромская область. Значит, это по-моему Каллистов. Это прекрасно! Каллистов по идее должен создать субклад с англичанином YF11112, а Акатов - общий субклад с Каллистовым, сыновний к субкладу с англичанином.

Каллистов и Акатов оба из костромского Галича. Но, что интересно, по STR Акатов предположительно находится в общем кластере с Григсби и Абдулберовым (Абдулберов ближе чем Григсби). Этот кластер (Григсби, Абдулберов, Акатов) предположительно является сыновним к субкладу с Каллистовым.

Англичане в Y92117 получаются чуть ли не на каждой ветке.

« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2019, 18:49:36 от Yaroslav »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.