АвторТема: G2a2b1a1a1a2-Y92117  (Прочитано 3446 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #15 : 06 Август 2019, 06:40:56 »
Сделал по гаплотипам проекта G-M406 самопал от SSlava по инструкциям от Arthwr и TK.

В проекте наименьшая разница с Акатовым на его 37 маркерах получилась у англичан Картеров - дистанция 8.

« Последнее редактирование: 06 Август 2019, 07:08:04 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #16 : 06 Август 2019, 06:54:35 »
Однако, у Картеров на 37 маркерах довольно много народа с дистанцией до 8 включительно, и Акатов замыкающий в списке. Та же картина и у итальянца де Анджелис, у которого с Акатовым дистанция 9.

Так что по STR пока что мутно, по крайней мере на 37 маркерах.

Акатова уже поставили в 990-й батч, STR ожидаются 16-30.09.2019, а Big Y-700 - 30.09-14.10.2019.

« Последнее редактирование: 06 Август 2019, 10:05:13 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #17 : 06 Август 2019, 09:08:55 »
Абдулберов - татарин, но 4/37 - расстояние приличное, больше 1000 лет точно.
Похоже, тот регион был одномоментно заселён мигрантами с Поволжья. Для полной картины не хватает каких-нибудь J2+E1b+T :)

В ноябре 2017 года Ринат делал краткий обзор по субкладам G2a, в которых присутствуют татары. На тот момент он не нашёл ни одного татарского случая из G2a2b1-M406. В поисках гаплотипа Абдулберова я посетил 2 татарских проекта, но не увидел там никого из G2a2b1-M406. Возможно, Абдулберов на сегодняшний день вообще пока что единственный татарский G2a2b1-M406. Поэтому в данном случае движение вообще могло быть не из Поволжья.

Жаль, что пока нет возможности увидеть гаплотип второго совпаденца Акатова на 25 маркерах - двухшагового англичанина Григсби. Вместе с ближайшими по дистанциям от Акатова англичанами Картерами и Хукером (правда, это всё пока что очень мутно), у которых, как я сказал выше, Big Y подтвердил Y92117 > ZS9461 > BY69595, где-то на горизонте маячит английская интрига, так как где добрая старая Англия, а где Костромская область и Татарстан, и что между ними может быть общего, учитывая, что у этих англичан ВБОП с арабом-кувейтцем 4300 ybp (5100<->3500 ybp)? Ответ на это, хотя бы частично, могут дать Y67, Y111 и конечно же найденные Big Y-ком снипы Акатова.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11504
  • Страна: az
  • Рейтинг +2145/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #18 : 06 Август 2019, 09:20:02 »
Здесь, конечно, остаётся сетовать на необходимость апгрейдов.
Но надо отметить о довольно высоком уровне пересечений татар с германскими народами, причём даже не через типично европейские гаплогруппы типа I, R, но и на уровне азиатских G и т. п.

Кто знает, может он там и впрямь оказался через Европу, а не прямиком из Закавказья... ???
« Последнее редактирование: 07 Август 2019, 04:44:45 от Farroukh »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #19 : 06 Август 2019, 09:31:11 »
Здесь, конечно, остаётся сетовать на необходимость апгрейдов.

Упомянутые мной англичане Картер и Хукер - с Бигами. Акатову Биг делается. Так что - посмотрим.

Но надо отметить о довольно высоком уровне пересечений татар с германскими народами, причём даже не через типично европейские гаплогруппы типа I, R, но и на уровне азиатских G и т. п.

Да, загадка. И что ещё интересно, что в данном случае это англичане, т.е. противоположный конец Европы и никого среди ближайших по дистанциям из представителей стран, находящихся между Англией, Костромской областью и Поволжьем. Разве что итальянец де Анджелис, но он скорее крюк к югу :)

Кто знает, может он там и впрямь оказался через Европу, а не прямиком из Закавкавказья... ???

Или же прямиком из Закавказья через степь в Поволжье, на север Восточной Европы и в Западную Европу аж до Англии.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #20 : 06 Август 2019, 09:39:18 »
Если так, то вполне возможно, что на дереве YFull он создаст с ним общий субклад: или братский для Каллистова (504677) G-ZS9461, или же и с Каллистовым получится общий субклад.

Мир тесен :)

Итак, прошу внести в базу Семаргл:

кит №504677, фамилия - Каллистов, есть в проекте "Южное порубежье Российского государства": https://www.familytreedna.com/public/rsl?iframe=yresults

Что интересно, как я уже говорил, наиболее удалённый известный предок по Y-линии Акатова - его (и мой) прадед, родом из Галичского уезда Костромской губернии.

И у Каллистова возможно:

А откуда предковая Y-DNA линия?

Там всё сложно, Костромская губерния фигурирует, священники, потом род разошёлся.

Правда, подсчитал вручную, у Каллистова и Акатова общее количество отличающихся маркеров - 7, общая разница в STR - 15.

Кстати, на карте проекта G-M406 у Каллистова местом происхождения наиболее удалённого известного предка по мужской линии указан Галич Костромской области.

У Каллистова, как я уже говорил выше, сделан Биг, у него с греком Казандзидисом терминальный субклад ZS9461. Однако же, напомню, у Каллистова и Казандзидиса дистанции от Акатова на 37 маркерах - 15 и 19 шагов соответственно.

Оффлайн Karen

  • Сообщений: 379
  • Страна: ru
  • Рейтинг +202/-0
  • Y-ДНК: G-PH488*
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #21 : 06 Август 2019, 23:14:00 »
Жаль, что пока нет возможности увидеть гаплотип второго совпаденца Акатова на 25 маркерах - двухшагового англичанина Григсби.

В моей личной базе по G-M406 есть он:

166858      Grigsby, George   United States   G-M201   14   21   16   10   13-17   11   12   11   12   11   28   16   9-9   11   11   23   15   22   25   11-13-14-14   11   10   19-20   15   13   15   20   32-34   11   10   11   8   16-16   8   11   10   8   10   10   14   22-22   14   10   12   12   14   8   12   21   20   16   13   11   13   10   11   11   11

Его можно найти в этом проекте - MacGregor https://www.familytreedna.com/groups/mac-gregor/dna-results

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #22 : 07 Август 2019, 01:37:54 »
Спасибо огромнейшее, Карен!

На 37 маркерах Григсби вместе с Картерами ближайший к Акатову на дистанции 8 шагов.

Однако, в отличие от Картеров, Акатов и для Григсби является ближайшим.




Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #23 : 08 Август 2019, 09:22:22 »
Оказывается, уважаемый falcon16 спокойно и без шумного пиара собрал уже кубометры полезной информации в двух темах (здесь и здесь).

Дюжину плюсов в карму этому джентльмену! :)

Немного имеющейся на сегодняшний день статистики по гаплогруппе G2a2b1-M406.

Распределение субкладов гаплогруппы G

Информация с клёсовского сайта, видимо взята из проектов FTDNA.


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #25 : 08 Август 2019, 10:06:46 »
G2a2b1-M406 была найдена у германца-алеманна.

Есть ещё вроде бы "хетт" G2a2b1-M406, но пока что не смог его найти.

Таблица с древними G-M201

Цитировать
3B   G2a2b1-M406         1345   580-630 CE   Alemanni      Niederstotzingen   Germany   48.541111   10.233056   M   I5b1b   O'Sullivan 2018

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #26 : 16 Август 2019, 08:48:18 »
Есть даже 4-шаговый совпаденец на 37 маркерах - Заки Абдулберов. Судя по имени и фамилии, какая это может быть этническая принадлежность?

Сегодня один хороший человек мне сообщил, что Абдулберов - мишарь из Нижегородской области. Возможно будет заказан Big Y-700. Это было бы замечательно! Тогда, при заказе интерпретации результатов Big Y-700 в YFull, узнали бы период, в пределах которого мог жить ближайший общий предок Абдулберова и Акатова.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 3325
  • Страна: fi
  • Рейтинг +810/-4
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR], МЖМ: C-M216
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #27 : 16 Август 2019, 10:00:14 »
Есть даже 4-шаговый совпаденец на 37 маркерах - Заки Абдулберов. Судя по имени и фамилии, какая это может быть этническая принадлежность?

Сегодня один хороший человек мне сообщил, что Абдулберов - мишарь из Нижегородской области. Возможно будет заказан Big Y-700. Это было бы замечательно! Тогда, при заказе интерпретации результатов Big Y-700 в YFull, узнали бы период, в пределах которого мог жить ближайший общий предок Абдулберова и Акатова.

как раз вчера-позавчера в теме буртасы поднимался вопрос о гг связи мишарей с аланами. что-то тут с их ветками уже видно?

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #28 : 16 Август 2019, 14:13:36 »
как раз вчера-позавчера в теме буртасы поднимался вопрос о гг связи мишарей с аланами. что-то тут с их ветками уже видно?

Если брать конкретно FGC5185 > Y92117 (в YFull субклада Y92117 ещё нет, скорее всего там это пока что одинокая линия англичанина id:YF11112) то на аланов на сегодняшний день по-моему ещё ничего не намекает.

Как уже говорил выше, я посмотрел 2 татарских проекта, но никого из татар, принадлежащих хотя бы к G2a2b1-M406, я не нашёл. Вполне возможно, что в FTDNA Абдулберов пока что вообще единственный татарин из этого субклада. А вот русские есть.

Что касается упомянутой выше ветки FGC5185 > Y92117:

- есть подсчитанный YFull ВБОП с арабом-кувейтцем id:YF10694 в рамках субклада FGC5185 - 4300 лет (5100<->3500 лет).

- есть низлежащий к FGC5186 субклдад Y92117, из представителей которого Big Y cделаны у англичан Диксона, Хукера и Картера, русского Каллистова (кстати, предки по мужской вроде как родом из Галича, как и у Акатова) и грека Казандзидиса - вот такая геногеография, а насчёт филогении - см. набросанное мной по быстрому от руки дерево ниже.

Жду результаты Big Y Акатова. Надеюсь каких-либо гипер-подколов с гомоплазией не будет, и он с Абдулберовым представляют собой один кластер. А вот откуда растёт этот кластер - посмотрим, что покажут результаты Big Y Акатова, засубкладится ли он с англичанами Хукером и Картером из BY69595 (они от Акатова идут вторыми после Абдулберова с дистанцией 8 на 37 маркерах) или с Каллистовым (тут дистанция на 37 больше - 15 шагов в 7 локусах).

Или же предполагаемый кластер Абдулберова-Акатова - это вообще отдельная линия ZS9461*, помимо субклада BY69595 англичан Хукера и Картера, и помимо отдельных 2-х линий ZS9461* Каллистова и Казандзидиса.

« Последнее редактирование: 16 Август 2019, 21:37:12 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12825
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2547/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: G2a2b1a1a1a2-Y92117
« Ответ #29 : 16 Август 2019, 21:02:26 »
есть подсчитанный YFull ВБОП с арабом-кувейтцем id:YF10694 в рамках субклада FGC5185 - 4300 лет (5100<->3500 лет).

Кстати, в FGC5185 появился новенький. Ещё один араб - id:YF64618, только из Абу-Даби, Объединённые Арабские Эмираты. В начале августа его ещё не было (см. предыдущий скриншот дерева).

Интерпретация пока что ещё в процессе.

Ниже для наглядности выделил синей рамкой, где по-моему должен находиться субклад Y92117.

« Последнее редактирование: 16 Август 2019, 21:19:03 от Yaroslav »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100